Комментарии
2011-03-02 в 02:37 

XSha
кино, вино и домино
какая красивая первая фотография!! :hlop:

2011-03-02 в 03:00 

moody flooder [DELETED user]
из того, что там традиционно существовало такое явление, как bullying, т.е. травля, запугивание младшеклассников, и из того, что там же процветало гомосексуальное поведение, делается ложный вывод, что эти явления чуть ли не одно и тоже, во всяком случае, что гомосексуальные действия были в основном насильственными и являлись формой издевательства
О, в "Children's Book" A. Byatt, которую сейчас читаю, интерпретация именно такая. А в остальном - книжку очень-очень советую: она про историю нескольких семей от 1890-х до, я так понимаю, Первой мировой (пока я дочитала до эдвардианской эпохи), т.е. про все глобальные социальные трансформации той эпохи (от суффража до социальных утопистов и социалистов) и смерть империи, это отличный бэкграунд для Лоуренса. Даже заловила для него один маргинальный сюжетец, кажется, в лоуренсиане не исследованный: читать дальше
В общем, такой глобальной эпопии про нужные для Лоуренса годы я пока не читала - и очень радуюсь. Если что, книга у меня в электронном формате, могу скинуть.

2011-03-02 в 12:52 

tes3m
XSha ;-) Вот мне и очень хотелось ее показать.)))
moody flooder интерпретация именно такая Подозреваю, что в наше время такая трактовка понятнее и более интересна писателям. Я сама удивилась, когда оказалось, что в источниках не нашлось подтверждений (вплоть до того, что некоторые (Роберт Грейвз, к примеру) пишут, как им было плохо от травли со стороны одноклассников, но влюбленность в какого-нибудь Дика из другого класса, обмен взглядами и записками, помогали примириться с окружающим — т.е. две эти сферы четко разъединены. Хотя, наверное, должны найтись и свидетельства о сексуальном принуждении в каких-то школах, в какое-то время, просто потому, что такие вещи в разных странах и в разное время происходили, как же вдруг тут не будет? Только на фоне всех этих воспоминаний, в которых гомосексуальность вовсе не связана с насилием, они никак не будут выглядеть типичными и объясняющими все странности джентльменов того времени. Хотя в целом обучение в таких школах, с учетом всех сторон, и может многое объяснить. И не думаю, что те, кто вспоминает, просто умалчивает о мрачном. Ведь мрачное о подготовительных школах они рассказывают. читать дальше
"Children's Book" Да, собираюсь прочитать.)) книга у меня в электронном формате, могу скинуть. Давай.)))) А про Морриса - это очень верно, по-моему, и правда мало исследовано (хотя многие кратко отмечали, но никто подробно не останавливался). И, правильно, социальные теории Морриса, не только эстетические.

URL
2011-03-02 в 15:08 

Гвенанне
понравились рассуждения про нежней, чем дружба. больше, чем любовь, даже не знаю почему, просто что-то где-то заиграло) заберу пост в цитатник, спасибо

2011-03-02 в 15:11 

VeleroGabri
Это сложная для меня тема, потому, что я хорошо помню, что лет 15 назад у меня были не просто другие взгляды на секс, любовь, дружбу, а почти противоположные, почти такие, которые меня теперь раздражают. Тэсс, это очень личный вопрос и можешь меня с ним послать, а можешь ответить хотя бы в личку: а каковы представления? Тогда и сейчас?
Мне именно от тебя это важно, потому что ты смотришь на это и наблюдаешь за явлениями жизни с очень нетривиального ракурса часто.

2011-03-02 в 15:32 

Tamillla
Для ведения войны мне необходимы три вещи: во-первых — деньги, во-вторых — деньги и в третьих — деньги. Наполеон
tes3m потерпи еще немножко, мои лоуренсы мне все таки пока не нравятся, я хочу доделать, и тогда покажу... кстати, пока у меня больше файсалов...

интересные фотки. А почему тебе вторая ближе первой?

а можно мне тоже 7 ассоциаций?

2011-03-02 в 17:33 

tes3m
Гвенанне ))) Я мало написала, а сперва получалось много, но я то сама себе противоречила, то уходила куда-то в сторону.
А хотелось написать только то, в чем уверена.
VeleroGabri Я сначала допишу темы (у меня еще от XSha есть), а потом напишу про секс и любовь, ладно?;)
Tamillla ;)))) Как тебе удобнее.))) Я, кстати, вообще не представляю, какой у тебя может выйти Лоуренс (но ужасно интересно). Файсала - могу представить, кажется (ну... условно).
Первая - красивая. Вторая - смешная, но не уродливая, поэтому трогательная. Несуразная какая-то: меч (зачем тут меч?) и этот забавный парень (лицо его мне кажется английским). На некоторых фотографиях Лоуренс тоже выглядит нелепо (не на тех, где его профессионалы снимали, и не в арабской одежде, она ему правда шла), совершенно этого не понимает и я его еще сильнее люблю от этого.
7 ассоциаций
Тысяча и одна ночь.
Мирра, ладан, роза, жасмин.
Сецессион
Ткани и узоры
Полудрагоценные камни.
Рахат-лукум
Ночь, луна, звезды.

URL
2011-03-02 в 18:03 

Снейп хотел выпить огневиски, но Северус был против (с)
tes3m а можно мне тоже 7 ассоциаций? :shuffle:

2011-03-02 в 18:04 

VeleroGabri
tes3m Ага :)
Да, а можно мне тоже тем?

2011-03-02 в 21:23 

tes3m
wandarer Стиль модерн (сперва опять хотела написать Сецессион, но потом решила выразиться иначе)
Красный цвет
блестящие лезвия (сама не знаю, почему).
Старые кружева
Эротика
Холмс и Пуаро
Мужские костюмы.
VeleroGabri
Песни
Белые цветы
Длинные волосы
Дождь
Влюбленность и любовь (ну, не только из-за этого вопроса ;) ).
Хрустальный шар

URL
2011-03-02 в 22:53 

Melissa Stein
- Почему, Луиджи Лукени? Почему вы убили императрицу Элизабет? - Ну-у, с кем не бывает?(с)
А можно мне тоже 7 ассоциаций?:shuffle2:

2011-03-02 в 23:47 

moody flooder [DELETED user]
tes3m
Держи книжку: www.mediafire.com/?529df60axrhc517
т.е. две эти сферы четко разъединены. Хотя, наверное, должны найтись и свидетельства о сексуальном принуждении в каких-то школах, в какое-то время, просто потому, что такие вещи в разных странах и в разное время происходили, как же вдруг тут не будет?
Ну вот да, в закрытых иерархизованных мужских коллективах, есть впечатление, сексуальное насилие - очень важный механизм установки иерархии, так что вряд ли его не было вообще; а вот в жесткое разграничение разных гомосексуальных практик, условно, радикальное разделение насилия как элемента bullying и влюбленности в какого-нибудь Дика из другого класса - вполне верится.

2011-03-02 в 23:51 

tes3m
Melissa Stein Дневник новый, еще небольшой. И знакомы мы меньше. Поэтому ассоциации могут быть совсем неудачными.)
Золото и медь.
Коллажи.
Платья с кринолинами.
Веер, на котором написаны стихи.
Старые письма.
Прерафаэлиты.

URL
2011-03-03 в 04:15 

tes3m
moody flooder Спасибо!))))
Да, именно — наличие разных гомосексуальных практик, менее одноообразная (и менее мрачная) картина.

URL
2011-03-03 в 08:58 

Hollifield
Долго читал, одно за другим. Минут двадцать - не меньше. Но Василию Николаевичу показалось, что часа четыре, а Нине - что с прошлой пятницы. (с)
А можно и мне их? :dance3:

2011-03-03 в 16:45 

VeleroGabri
tes3m О как, спасибо, на все на днях отвечу... слушай, а "дождь" откуда?? :)

2011-03-03 в 20:17 

tes3m
Hollifield Прости, реал отвлек.))
Матадоры (ну... они не только с тобой у меня ассоциируется, понятно, но и с тобой))))
Духи (с ударением на последнем слоге)
Кофе
Душистый горошек ;-)
Странные сказки
Желтые и красные листья.
VeleroGabri "дождь" откуда?? :shuffle2: Сама не знаю, вдруг о нем подумала.))) Вода, русалка, дождь.

URL
2011-03-03 в 20:22 

Hollifield
Долго читал, одно за другим. Минут двадцать - не меньше. Но Василию Николаевичу показалось, что часа четыре, а Нине - что с прошлой пятницы. (с)
tes3m спасиб :)

2011-03-03 в 22:23 

tes3m
Hollifield :sunny: Я написала и на темы от XSha

URL
2011-03-03 в 22:27 

Hollifield
Долго читал, одно за другим. Минут двадцать - не меньше. Но Василию Николаевичу показалось, что часа четыре, а Нине - что с прошлой пятницы. (с)
Зачем такому аскету такая широкая кровать Пошутил скорее всего)))

2011-03-03 в 22:38 

amethyst deceiver
It's his excessive consumption of mushrooms. They've addled his brain...(c)
tes3m Как ты хорошо написала про Лоуренса! Очень кратко, но очень ёмко. :hlop::)

2011-03-03 в 23:03 

XSha
кино, вино и домино
Большое спасибо!!! Я с таким интересном прочла! :hlop: и иллюстрации очень красивые :sunny:

2011-03-03 в 23:09 

tes3m
Hollifield Да, думаю, он и не считал Л. аскетом, просто иронизировал над распространенным представлением.);-)
Amethyst deceiver Правда?) Спасибо!))))) Мне было так сложно кратко выразить к нему отношение.
XSha :sunny: ))))))

URL
2011-03-03 в 23:42 

amethyst deceiver
It's his excessive consumption of mushrooms. They've addled his brain...(c)
tes3m Правда ))) Очень хорошо получилось )))

2011-03-04 в 04:39 

tes3m
Amethyst deceiver А между тем я кое-что упустила. Мне у него еще нравится то, как он любил и умел претворять в жизнь свои фантазии. )))

URL
2011-03-04 в 10:54 

amethyst deceiver
It's his excessive consumption of mushrooms. They've addled his brain...(c)
tes3m Ну так можно (и нужно!) еще про него написать ;-):)

2011-03-04 в 15:05 

Masudi
Знатный Критский Упырь-Инквизитор.
И везде Лоуренс:-D

А мне дашь ассоциации?:shy:

2011-03-04 в 21:13 

Tamillla
Для ведения войны мне необходимы три вещи: во-первых — деньги, во-вторых — деньги и в третьих — деньги. Наполеон
Как интересно))) спасибо)
и про дуэль Пруста, и про джентельменов, и про твой сон)) (мне тоже такое снится),
про поиски истины и чужие письма - я сама за истину и обожаю читать письма, и хочется знать что там было на самом деле.... в детстве, когда меня проперло читать исторические романы, меня просто убивало, что там каверкали события, и мне казалось странным, зачем что-то они выдумывают, когда известна настоящая история... а еще фэнтази не понимала, думала, зачем они придумывают выдуманный мир, когда в реальной истории столько всего случилось интересного.... и так до Толкиена все фентази мне казалось ересью....
чужие письма - это чудесно...
хотя... вот если представить, что кто-то будет читать мои собственные письма... хочется заранее засунуть голову в песок...
к счастью, моей личной жизнью никто не интересуется))) а про всех любимых персоажей я очень рада что что-то все таки можно найти....
кстати, а где взять письма лоуренса?

2011-03-04 в 21:17 

moody flooder [DELETED user]
не следует даже, когда говоришь, слишком широко открывать рот, — как бы трубка не вывалилась
Вот за что Форстера люблю, так это за такую суховатую иронию.

— О, ничего особенного. Встретил Локвуда. Вы должны его помнить. ...
— Как это похоже на старину Скотти — два месяца мы не виделись, а он только и может рассказать, что повстречал своего лучшего ученика!

Какой замечательный пассаж! Надо прочитать роман, очаровательный эпизод.

2011-03-04 в 22:11 

tes3m
Amethyst deceiver Конечно, буду! Куда же я денусь!)))
Masudi :shuffle2: Я как безумный дядюшка в "Дэвиде Копперфильде": о чем бы он ни писал, всюду влезал Карл I. Ассоциации:
*Что находится под килтом?
*Мужчины с пистолетами
*Афинские женщины развлекаются
*Вежливый спор афинских ораторов
*Тирсы, увитые виноградными лозами и плющом
*Огромный город, ночь, множество огней
Tamillla и мне казалось странным, зачем что-то они выдумывают, когда известна настоящая история. Вот именно.))) если представить, что кто-то будет читать мои собственные письма... хочется заранее засунуть голову в песок...Ноэль Коуард написал в дневнике: "Больше всего я жалею, что не смогу прочитать все те глупости, которые напишут обо мне потомки". :-D
а где взять письма лоуренса? На английском довольно много есть на сайте.
moody flooder Да, Форстер в этой же статье об английском характере пишет: "В этой истории я выступил в роли типичного англичанина. Я спущусь сейчас с этих не совсем привычных для меня головокружительных высот...")))

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Дневник tes3m

главная