03:35 

"Without 'it' nothing makes sense" (о гомоэротическом подтексте в "Веревке" Хичкока)

tes3m
Когда смотрела последнюю серию "Шерлока", вспомнила фильм Хичкока "Веревка". Эта ассоциация возникла из-за того, как Холмс и Мориарти в этой серии говорят о добре и зле: Джим сперва утверждает, что они с Шерлоком одинаковые, но Шерлок скучный, потому что на стороне ангелов, а затем, в сцене на крыше, Джим повторяет про сторону ангелов, но добавляет, что Шерлок обычный (то есть временно разочаровавшись в противнике, Джим, видимо, уже даже отрицает их сходство), Шерлок же на это отвечает: "Может, я и на стороне ангелов, но даже на секунду не подумай, будто я один из них".
     Здесь обозначен мотив, о котором я писала в связи с интерпретаций конандойлевских образов Холмса и Мориарти как людей, гораздо более похожих друг на друга, чем на окружающих их обычных людей, но противостоящих друг другу, поскольку совершили разный нравственный выбор. Хотя последний раз я смотрела "Веревку" лет пятнадцать назад, тем не менее, отчетливо помнила, что и там присутствует тот же конфликт — с той разницей, что вовлеченные в него герои, Брэндон и Руперт, пусть и интеллектуалы, но все же не гении, как Мориарти и Холмс.
     Кроме того, один из героев "Веревки"— учитель другого. Ученик доводит до крайности ницшеанскую философию учителя, совершая убийство "заурядного" человека, но для полного торжества ему требуется, чтобы о его поступке узнал учитель — узнал, одобрил и признал, что ученик его превзошел (ведь сам учитель не пошел дальше теории). Учитель же, увидев воплощение своих идей на практике, осознает, что на самом деле он "на стороне ангелов" (в фильме этого выражения нет, но оно там было бы к месту). Холмса и Мориарти, а отличие от Руперта и Брэндона, не связывают отношения учителя и ученика, и они оба ждут признания со стороны противника. Но Джим при этом еще и надеется, что Шерлок поймет то, что он ему настойчиво повторяет (в последней серии первого сезона — "мы созданы друг для друга", в последней серии второго — "я нужен тебе, без меня ты — ничто", "потому что мы одинаковые, ты и я") и откажется от избранной им "стороны ангелов". Чтобы подчеркнуть свое внутреннее сходство с Шерлоком Джим неизменно называет "обычными" других людей — и тех, что окружают Шерлока, и тех, с которыми имеет дело сам Джим («ну разве обычные люди не прелестны?»). Уверенность, с которой Джим обращается к Шерлоку как к равному и способному понять, перекликается с надеждой на понимание в словах Брэндона, обращенных к Руперту, "я знал, что ты поймешь, потому что ты должен понять, ясно же, что должен".
     Возможно, этого было бы недостаточно, чтобы мне вспомнилась "Веревка", но в ней присутствовал также мотив, о котором я писала раньше в связи с образами Холмса и Мориарти в некоторых экранизациях: противостоящие друг другу персонажи "Веревки" остались у меня в памяти как люди по природе гомосексуальные, хотя намеки на это обстоятельство были слабее, когда речь шла о положительном герое, Руперте. Я посмотрела, что пишут о "Веревке" критики, и обнаружила, что гомосексуальность отрицательных героев "Веревки" для них очевидна, а вот о Руперте таких отзывов, как мне сперва показалось, нет. И в фильме "Целлулоидный чулан" упоминается лишь об убийцах из этого фильма. Я подумала, что, наверное, ошиблась. Почему я решила, что и Руперт гомосексуален? Прежде всего, потому что он холостяк (в сорок лет), и не упоминается о его интересе к женщинам, а перед нами не кусок жизни, а тщательно сконструированный фильм Хичкока, в котором есть убийцы, на чью гомосексуальность намекают довольно прозрачно — конечно, по меркам Голливуда того времени.
     Может придти в голову, что гомосексуальность в фильме связана со склонностью к преступлениям (и такие трактовки фильма Хичкока существуют), и ей противопоставлена гетеросексуальность остальных персонажей, но в таком случае непонятно, почему Хичкок никак не показывает, что главный положительный герой гетеросексуален. Допущение "все, о ком не сказано, что они гомосексуальны, по умолчанию гетеросексуальны" к этой ситуации не подходит, потому что перед нами произведение, созданное в условиях жесткой цензуры, запрещающей вообще упоминать о гомосексуальности. Если бы сценаристы и режиссеры исходили из этого допущения, им бы вовсе ничего не удалось сказать о гомосексуальности, но они обходили запрет с помощью намеков, и одним из таких намеков, когда речь шла о мужских персонажах, играющих более или менее заметную роль в действии, было отсутствие жены, невесты, любовницы или хотя бы женщины, в которую герой безответно влюблен (или покойной возлюбленной, которую герой никак не может забыть).
     Конечно, отсутствие женщины в жизни персонажа обычно не было единственным намеком — обычно эта деталь для того и вводилась, чтобы проницательные зрители получили подтверждение тому, что правильно истолковали другие детали — но, когда нужно было намекнуть на гомосексуальность положительного, притом не комического, персонажа, создатели фильмов были очень стеснены в выборе намеков. Не могли же они изобразить его демонстративно манерным геем! Кстати, этого Хичкок не сделал даже с отрицательными персонажами "Веревки". Мне показалось подозрительным еще и то, что Филлип, партнер Брэндона, заметно ревнует его к Руперту, а в фильме до конца не объясняется, почему Брэндон испытывает к Руперту такое огромное доверие, что ожидает — тот поймет и оправдает преступление. Я не думала, что в прошлом между ними что-то было, но мне казалось вероятным, что Брэндон доверяет Руперту, зная, что тот тоже гей.
     Я стала более внимательно просматривать книги, в которых упоминалась "Веревка", и на этот раз обнаружила подтверждение своей догадки. Сценарист "Веревки" Артур Лорентс в вышедших в 2000-м году мемуарах написал: "Три главных персонажа "Веревки" гомосексуальны. Брэндон и Филлип — любовники, доводящие ницшеанскую философию, усвоенную от их бывшего учителя, Руперта, до ее крайней точки — убийства, совершенного для доказательства своего превосходства. Руперт — близкий друг и, возможно, бывший любовник Брэндона. Его роль наиболее интересна. Язвительный, с сардоническим чувством юмора, высокомерно циничный, он застигнут врасплох ужасными последствиями того, чему он учил, во что, по его заявлениям, верил" (1). В основу сценария легла пьеса (1929) англичанина Патрика Хэмилтона, написанная по мотивам дела Леопольда и Лёба. Героями пьесы были выпускники частной английской школы, англичанин и испанец лет 20-25 и их бывший учитель, ветеран Первой мировой, 29 лет (2).
     Что интересно, в описании этого персонажа, Руперта Кэдела (в фильме он носит то же имя) автор акцентировал черты, намекающие на то, что он гей (на английской сцене тоже нельзя было открыто упоминать о гомосексуальности, но подтекст все же мог быть более явным, чем в кино): "в одежде и наружности Руперт элегантен чуть более, чем надо", он чрезвычайно манерно разговаривает и держится", "его манерность почти граничит с женоподобием и может очень раздражать"(2).
     Артур Лорентс не мог себе позволить подобных намеков, слишком прозрачных для Голливуда времен кодекса Хейса, и описал Руперта в сценарии более сдержанно — как денди, "с изысканной внешностью, манерами и мышлением", у которого "манеры прекрасны, речь красноречива", который "может быть острым на язык". Кроме того, Лорентс подчеркнул, что этот герой, хотя и "на стороне ангелов", но вовсе не ангел, и даже "нельзя быть уверенным, хорош ли в сущности Руперт или плох" (3).
     Автор биографии Хичкока, изданной в 2005, Шарлотта Чандлер приводит рассказ Артура Лорентса, повторяющий в общих чертах изложенное в мемуарах: "Когда я переносил пьесу "Веревка" на экран, гомосексуальность была словом, которое в Голливуде не упоминали, заменяя его на "это". И вот у нас пьеса о трех гомосексуалах, в которой "это" должно быть очевидно для всех, кроме офиса Хейса и Легиона благопристойности. Без "этого" там ничто не имеет смысла. Там нет ни одной сцены между Брэндоном и Филлипом, двумя убийцами, в которой не подразумевалось бы "это". Подбор актёров был чрезвычайно важен. Хичкок и я хотели Кэри Гранта на роль Руперта, преподавателя, и Монтгомери Клифта на роль Брендона, того из пары, кто доминировал в отношениях. Подбор актёров, лучше которого не придумать. Вместо этого мы получили Джеймса Стюарта и Джона Долла. Думаю, выбор Джимми Стюарта был абсолютно губителен. Как актер он не сексуален, а в английской пьесе был намек, что Руперт и Брендон когда-то были любовниками. Кэри Грант не был гомосексуалом, но он был самым блестящим киноактером своего времени, и он всегда был сексуален" (4).      Любопытно сравнить то, что Лорентс сказал о Кэри Гранте Шарлотте Чандлер, с тем, что написал о нем в своих воспоминаниях: "Кэри Грант, возможно, самый блестящий киноактер своего времени, искусный и наделенный юмором, был всегда сексуален, часто двусмысленно. Когда мы немного подружились, благодаря Хичу [Хичкоку], он сказал мне, что однажды ночью бросал камешки в мое окно, но ему не повезло — меня не было дома. По его тону нельзя было понять, шутит он или говорит серьезно, но его глаза и улыбка говорили, что, если это и шутка, он был бы не прочь заняться со мной тем, чем мы бы занялись, окажись я тогда дома. Это все, и этого было достаточно для меня: фантазиям лучше оставаться фантазиями" (5).
     Хичкок и Лорентс хотели пригласить Монтгомери Клифта на роль Брэндона и Кэри Гранта на роль Руперта не только потому, что те были талантливыми и очень популярными актерами (к тому же секс-символами). Было ясно, что офис Хейса не пропустит в диалогах более или менее прозрачных намеков на гомосексуальность, особенно в связи с Рупертом, поэтому режиссер и сценарист все надежды возлагали на "химию" между актерами, которая должна была досказать то, что пропущено в тексте, и для этого они искали на роли геев актеров, по меньшей мере, бисексуальных.
Photobucket
Монтгомери Клифт

Photobucket
Элизабет Тейлор и Монтгомери Клифт (1951).

Photobucket
Кэри Грант.
     Роль Филлипа была с самого начала отдана Фарли Грейнджеру, который в это время был любовником Артура Лорентса. По словам Лорентса, Хичкоку, нравилась мысль о том, что один любовник будет играть в фильме по сценарию другого, и радовало то, что он посвящен в их тайну (6) (Хичкок, по словам Лорентса, был исключительно предан своей жене, Альме, и "не был похож на человека, который много занимается сексом или даже просто хочет им заниматься" (7), но очень много думал о сексе). Лорентс и Грейнджер скрывали свои отношения. Лорентс пишет, что он для вида встречался с Анитой Эллис и Джеральдин Брукс, которые обо всем знали, а Грейнджер — с Шелли Уинтерс, которая делала вид, что ничего не знает (8). Так же поступали и многие другие актеры, имевшие тайные однополые связи. Лорентс пишет: "Кэри Грант и Рэндолф Скотт, как известно, жили вместе как два холостяка, а для поддержания такого имиджа оба встречались с женщинами"(9). Но это не всегда помогало, обо многих ходили слухи. По словам Лорентса, который ссылается на Хичкока, "поскольку Грант был по меньшей мере бисексуален, а Монти [Монтгомери Клифт] был геем, они напугались до смерти" (10). Оба актера отказались сниматься в "Веревке".
     Может показаться противоречием, что Лорентс в своей книге называет Кэри Гранта "по меньшей мере бисексуальным", а в разговоре с биографом Хичкока, Шарлоттой Чандлер, говорит "Кэри Грант не был гомосексуалом" и не пускается в дальнейшие объяснения, но во втором случае, думаю, Лорентс сознательно говорит двусмысленно, так как сексуальность Кэри Гранта служит причиной многочисленных споров в печати (возможно, и сама Шарлотта Чандлер попросила Лорентса выразиться осторожнее, чтобы не раздражать наследников актера). Если говорить об осторожности, показательно, что Лорентс только в 2000 году, дожив до 83 лет, впервые заговорил о том, что Руперт гей, а в фильме "Целлулоидный чулан", снятом в 1996 году, об этом ничего не сказал. Мне кажется, причина в том, что тогда еще был жив Джеймс Стюарт (он умер через год, в возрасте 89 лет), и неизвестно было, как он, человек с консервативными убеждениями, воспримет подобное известие. Лорентс, как он сам признался в автобиографии, даже не знал, догадывался ли Стюарт о таком подтексте своей роли. Джеймс Стюарт, вспоминая "Веревку", не касался этого вопроса, лишь говорил, что был не самым подходящим актером на роль Руперта (11).
     На роль Брэндона Хичкок пригласил Джона Долла, незадолго до этого получившего "Оскар" за лучшую мужскую роль второго плана. Долл был геем и талантливым актером (в этом фильме он понравился мне больше всех), однако его нельзя было назвать красавцем, каким хотел видеть Брэндона Лорентс. Лорентс в конце концов остался доволен этим выбором, признав, что "Джон Долл и Фарли правдиво сыграли сексуальность Брэндона и Филлипа" (12), однако роль Руперта продолжал считать загубленной игрой Стюарта, от которого "не исходило гейской энергии"(13). Надо добавить, что Хичкок, конечно, не всегда придерживался принципа "гей играет гея". Фарли Грейнджер снялся еще в одном фильме Хичкока — в "Незнакомцах в поезде". Один из двух главных героев там гей, но Хичкок решил, что на этот раз играть его будет гетеросексуал, а роль гетеросексуала — другого главного героя, к которому первый неравнодушен — предложил Фарли Грейнджеру (14).
Photobucket
Джон Долл.

Photobucket
Фарли Грейнджер и Джон Долл в "Веревке".

Photobucket
Джеймс Стюарт в "Веревке".

Photobucket
Фарли Грейнджер и Энн Блайт в фильме "Очень личное" (1950).

Photobucket
Хичкок и Фарли Грейнджер во время съемок "Незнакомцев в поезде" (1951).

Photobucket
Джон Долл в роли главного злодея в фильме "Атлантида, погибший континент" (1961)
     В книгах, написанных после издания мемуаров Лорентса, многие критики пишут о том, что и Руперт тоже гей или, по крайней мере, был задуман как гей, но неудачно воплощен Джеймсом Стюартом, а до выхода мемуаров о пьесе, легшей в основу сценария, не вспоминали, и писали лишь о гомосексуальности убийц, но не человека, раскрывшего их преступление.
     Я обнаружила только одну статью (написанную в 1995), в которой автор отмечает нечто странное в том, как показан Руперт: "нетрудно заметить, что фильм умалчивает о сексуальности самого Руперта (он холостяк). О том, что Брэндон и Филип гомосексуальны, нельзя было сказать прямо, но подозрительно, что нет и указаний на то, что Руперт не такой, если не учитывать того факта, что его играл Джеймс Стюарт, а это, конечно, имеет некоторое значение (первоначально Хичкок хотел видеть в этой роли Кэри Гранта)" (15).
     Впоследствии многие повторяли мысль Лорентса о том, что по игре Стюарта нельзя догадаться, что Руперт гей. Но я не могу забыть свое первое впечатление от фильма. Я не знала о том, как были описаны главные герои в пьесе-первоисточнике, не знала, что сценарий писал гей, даже не читала еще нигде о сексуальной ориентации Брэндона и Филлипа, однако подумала, что они геи, и Руперт тоже. Правда, я не чувствовала, что Руперт и Брэндон могли быть любовниками. Тут Лорентс и критики правы — в игре Джеймса Стюарта нет намеков на что-либо подобное. Но ведь и Брэндон в исполнении Джона Долла не настолько привлекателен, чтобы отсутствие к нему со сексуального интереса со стороны Руперта могло удивлять. Я встречала мнение, что Руперт напоминает героев Оскара Уайльда, особенно лорда Генри (16), и Руперт действительно сыграл в судьбе Брэндона роль, похожую на ту, что сыграл лорд Генри в судьбе Дориана Грея, с той разницей, что у Брэндона не было внешности Дориана Грея, и, кроме того, он больше зависел от своего учителя — он шел по жизни в соответствии с усвоенными от Руперта уроками, копируя его во всем, всегда ожидая его одобрения и похвалы. Причем по отношениям Брэндона с другими персонажами видно, что он такая же доминирующая личность, как Руперт, просто рано попал под его влияние, а попытка превзойти учителя, воплотив его идеи в жизнь, по-видимому, и совершается именно для того, чтобы преодолеть ученическую зависимость и обрести самостоятельность.
     Вспоминая сейчас свое первое знакомство с фильмом, я думаю, что у меня тогда было не вполне осознанное ощущение, что Брэндон — слегка искаженное отражение своего учителя во всех отношениях, в том числе и в сфере сексуальности, и это усиливало впечатление, что и Руперт гей. А отсутствие интереса к женщинам со стороны Руперта, как я писала выше, подтверждало эту догадку. Лорентс был недоволен тем, что Хичкок не сохранил намеков на прошлую связь Руперта и Брэндона, сделал так, что мы не видим Руперта, который к тому же очень сдержан и скрытен, влюбленным. Но если бы Хичкок хотел — вопреки пьесе, которая ему очень нравилась, и сценарию Лорентса — сместить акценты, противопоставить геев "нормальным людям", ему, чтобы показать Руперта гетеросексуалом, в соответствии с условностями голливудского кино того времени достаточно было бы добавить одно упоминание, допустим, о том, что Руперт когда-то любил девушку, но она умерла или же обманула его, он озлобился и разочаровался в людях — например, вставить слова об этом в заключительный монолог Руперта, в котором он говорит о том, что, увидев, как можно было истолковать его идеи, устыдился своей прежней уверенности в том, что одни люди выше, другие ниже, понял, что "все мы, каждый из нас, независимые человеческие существа, Брэндон, с правом жить, работать и думать как индивидуальности".


Фарли Грейнджер, Альфред Хичкок, Джеймс Стюарт и Джон Долл во время съемок "Веревки" (1948).

     Благодаря тому, что Хичкок ничего подобного не сделал, у меня задолго до признания Лорентса сложилось впечатление, что Руперт гей, и поэтому я никак не могу согласиться с критиками, которые считают, что Джеймс Стюарт не дал проявиться той части "гейского подтекста" фильма, которая была связана с его персонажем. Он ее лишь приглушил, что, возможно, отвечало замыслу Хичкока, который мог опасаться, что более явные намеки на гомосексуальность положительного героя не пройдут незамеченными и вызовут возмущение в офисе Хейса (а там, по словам Лорентса, объявляли "гомосексуальными" даже самые невинные диалоги из сценария "Веревки", если они были слишком британскими, то есть слишком изысканными на американский вкус) (17).

1) "The three main characters in Rope are homosexual. Brandon and Phillip are lovers who carry the Nietzschean philosophy learned from their former prep school teacher, Rupert, to its outer limit: a murder committed to prove superiority. Rupert is a good friend and probably an ex-lover of Brandon’s; his is the most interesting role. Caustic with a sardonic sense of humor, overly cynical, he is caught off guard by having to face the appalling result of what he taught and professed to believe" (Original story by: a memoir of Broadway and Hollywood by Arthur Laurents - 2000 - рp. 130-131).
2) Описания этих персонажей в пьесе Хэмилтона: Уиндем Брэндон и Чарльз Гранильо и Руперт Кэдел.
3) «The screenplay calls Rupert “distinguished in appearance, manner and thought”, and stresses his dandyish aspect: “He is completely self-possessed and elegantly detached. His manners are beautiful, his speech is eloquent and his tongue can be sharp.” Of course, as a Wildean figure, he also has a sinister aspect: “[Y]ou cannot really be sure whether he means the extreme ideas he propounds or whether he is joking. Just as you cannot be sure whether Rupert is essentially good or essentially evil.”»
www.sensesofcinema.com/2005/great-directors/hit...
4) It's Only a Movie: Alfred Hitchcock: A Personal Biography by Charlotte Chandler, 2005, pp. 169-170.
5) "Cary Grant, arguably the finest screen actor of his time, had deftness and humor, was always sexual, usually ambiguous. When we became mildly friendly through Hitch, he told me he threw pebbles at my window one night but was luckless — I wasn't home. His tone made it impossible to tell whether he was serious or joking, but his eyes and his smile implied that if he were joking, he would have liked doing what we would have done had I been home. That was all and it was enough for me: fantasies are better left fantasies" (Original story by: a memoir of Broadway and Hollywood by Arthur Laurents - 2000, p. 131).
6) "It tickled him that Farley was playing a homosexual in a movie written by me, another homosexual; that we were lovers; that we had a secret he knew; that I knew he knew - the permutations were endless, all titillating to him, not out of malice or a feeling of power but because they added a slightly kinky touch and kink was a quality devoutly to be desired" (Original story by: a memoir of Broadway and Hollywood by Arthur Laurents, 2000, p. 130).
7) "He himself didn't strike me as ever having much sex or even wanting sex" (процитировано в Sordid Sex Lives by Nigel Cawthorne, 2011).
8) "Farley and I did double-date: his beard was Shelley Winters, mine was Anita Ellis or Geraldine Brooks. Shelley pretended she didn't know; Anita and Gerry knew and didn't care" (Original Story by Arthur Laurents: A Memoir of Broadway and Hollywood, 2000, p. 123)
9) "Cary Grant and Randolph Scott famously lived together as bachelors; to prove it, they double-dated" (Original Story by Arthur Laurents: A Memoir of Broadway and Hollywood, 2000, p. 123).
10) McGilligan explains that Montgomery Clift and Cary Grant were initially cast, but according to Laurents "since Grant was at least bisexual and Monty was gay they were scared to death and they wouldn't do it".
en.wikipedia.org/wiki/Talk%3AFarley_Granger
11) It's Only a Movie: Alfred Hitchcock: A Personal Biography by Charlotte Chandler, 2005, p. 169.
12) "John Dall and Farley played Brandon and Phillip's sexuality truthfully"
en.wikipedia.org/wiki/Talk%3AFarley_Granger
13) "There was no gay energy coming from Jimmy" Broken Face in the Mirror: Crooks and Fallen Stars That Look Very Much Like Us by David Hernandez, 2010, pp. 135-136
14) A Companion to Alfred Hitchcock by Thomas Leitch, Leland Poague, 2011, p. 486.
15) Out in culture: gay, lesbian, and queer essays on popular culture by Corey K. Creekmur, Alexander Doty, 1995, p. 214.
16) "In fact, Rupert seems based on Wilde, and it’s clear he has played (if inadvertently) Des Esseintes and Lord Henry Wotton to these two impressionable youths. Made three years after Lewin’s film, Rope is essentially Hitchcock’s Dorian Gray" (Wildean content in Rope by Ken Mogg).
www.sensesofcinema.com/2005/great-directors/hit...
17) It's Only a Movie: Alfred Hitchcock: A Personal Biography by Charlotte Chandler, 2005, p.170

@темы: кино, гомоэротизм, история гомосексуальности, Шерлок Холмс

URL
Комментарии
2012-03-24 в 04:09 

aretania
то, что под катом открывается очень долго. минуты две.
может разбить по главам и сделать отдельные каты?

меня всегда интересовало, почему человеку свойственно так яростно искать понимания
доскональное понимание одного человека другим невозможно. это иллюзия
это с одной стороны, а с другой - что там понимать? базовые чувства у людей одни и те же: любовь и все ее перекосы

фильм не смотрела. из твоего рассказа и статьи википедии складывается ощущение, что в ней уайльд встречается с гитлером (или по крайней мере с идеей о сверхчеловеке)

2012-03-24 в 08:24 

Dalen
была котеечка, да вся вышла
tes3m,
Спасибо, я очень ждала этого рассказа. Теперь необходимо посмотреть фильм.

2012-03-24 в 10:39 

Alnika
Спасибо, что написала про "Веревку", очень ее люблю. В том числе за нью-йоркский пейзаж там у них за окном — так сильно о "Поэте в Нью-Йорке" напоминает.
Пойду пересмотрю, ужасно захотелось.)

2012-03-24 в 11:29 

Танья Шейд
Свобода твоих клыков кончается там, где начинается свобода чужой шеи
более явные намеки на гомосексуальность положительного героя не пройдут незамеченными и вызовут возмущение в офисе Хейса (а там, по словам Лорентса, объявляли "гомосексуальными" даже самые невинные диалоги из сценария "Веревки", если они были слишком британскими
Если следовать их логике, то получается, что в Великобритании живут одни геи) Это уже не только гомофобия, но и национализм)

2012-03-24 в 11:41 

tes3m
aretania, Разбила на главы.
уайльд встречается с гитлером (или по крайней мере с идеей о сверхчеловеке) с Ницше, это точно. Хотя в 1948 году, конечно, думали и о Гитлере.
Совсем забыла, я, когда уже основное написала, подумала — как, интересно, Гэтисс относится к "Веревке"? Посмотрела в Гугле, а там написано про серию в сериале "Психовилль", которая paying images-3tribute to Hitchcock’s 1948 classic masterpiece, Rope. [Там убийцами выступают герои сериала — маменькин сынок и его мамочка (ее играет тоже мужчина).] Equally as great, this episode has League co-creator, Mark Gatiss in a guest-starring role of the Jimmy Stewart character in Rope.
Dalen, ;)
Alnika, В русской статье в Википедии Лорентс, сценарист, не назван (!). И что это они пишут — "отношения главных героев воспринимались как гомосексуальные (их играли актёры нестандартной сексуальной ориентации)"? Сами подтекста в фильме не увидели, и написали такую глупость. Можно думать, сексуальная ориентация актеров была в те времена так широко известна. Скрывали еще старательнее, чем теперь, разумеется.

URL
2012-03-24 в 11:47 

tes3m
Танья Шейд, Нет-нет, они этого не имели в виду, просто многие привычные для англичан обороты, которые Лорентс сохранил в сценарии, воспринимались цензорами как слишком изысканные. Ну а изысканные обороты речи они, видимо, считали характерными исключительно для геев. А про Англию даже не задумывались. В сценарии ведь действие перенесено в Америку.))

URL
2012-03-24 в 12:04 

Alnika
tes3m, Я как твой пост прочитала, сразу в Википедию заглянула. И именно на этой фразе споткнулась. Очень странная фраза, ага.)

2012-03-24 в 12:30 

Танья Шейд
Свобода твоих клыков кончается там, где начинается свобода чужой шеи
Ну а изысканные обороты речи они, видимо, считали характерными исключительно для геев.
Тогда можно сделать вывод, что они страдали гетерофобией - раз отказывали гетеросексуалам во владении культурой речи)

2012-03-24 в 12:33 

tes3m
Alnika, Про гомосексуальный подтекст не написали, зато процитировали фразу Жана Ренуара по этому поводу. Я понимаю, когда эту фразу цитируют после того, как написали про подтекст по существу. Но тут-то с какой стати? И фразу-то взяли из статьи на смерти Фарли Грейнджера, в которой, например, говорится, "Granger and John Dall were ideally cast as gay students", "another movie with a gay subtext, Strangers On a Train".
И фразу-то как перевели: «фильм о голубых, где нам даже не показали, как они целуются» ". Я прочитала и удивилась — не похоже на Жана Ренуара. А это они так перевели "a film about homosexuals in which they don't even show the boys kissing".

URL
2012-03-24 в 12:48 

tes3m
Танья Шейд, В другой записи я привела пример — обращение my dear boy. У англичан это было обычное обращение к близкому другу, без всякого "гейского подтекста", а в США к этому обороту не привыкли и померещился подтекст.)))

URL
2012-03-24 в 13:10 

Alnika
tes3m, Ты мысли читаешь, не иначе. Меня чрезвычайно удивили эти самые "голубые", чрезвычайно.) Эка, думаю, как Ренуар выражался.))

2012-03-24 в 13:49 

klavir
Spoilers ahead for season 4
Все утащила, обожаю твои исследования. Жаль, Веревку смотрела давно ((

2012-03-24 в 14:53 

tes3m
Alnika, Как выразился Ренуар мы не знаем, пока не нашли высказывание на французском, но тот, кто писал в Википедии, переводил-то с английского. И там точно не было никаких гомофобных словечек. :-D
Но слова еще, конечно, сами по себе не всегда говорят о гомофобии. Вот Хичкок говорил актеру Родни Экланду (гею) "Знаешь, если б я вовремя не встретил Альму, я мог бы стать педиком ("You know, if I hadn't met Alma at the right time, I could have become a poof").
Hitchcock's romantic irony by Richard Allen, 2007, p.131
klavir, Спасибо.)))

URL
2012-03-24 в 15:40 

aretania
В большом городе при умеренной в нем известности постоянно встречаешь знакомых (хотя вроде бы, сколько миллионов живет и сколько десятков человек знаешь лично ты) или людей, которые определенно знают тебя (они понятно по тому, что они приходят в воздуждение, невовремя отводят глаза и пр. Иногда они даже подходят взять автограф сказать спасибо)
Такая же история в культуре, в определенном ее слое. Все взаимосвязано, все используют оммажи и скрытые цитаты, все поиграли во всех за неимением познакомиться лично

2012-03-24 в 15:46 

aretania
Обращение my dear boy
В самом начале бума на все английское в кино - то есть, с приходом гаррипоттера в нашу жизнь - публику очень впечатлило, что айзекс на съемках сказал рэдкдиффу sorry love. Мы тогда не знали, что это выражение может относиться даже к практически чужому человеку

2012-03-24 в 18:29 

klavir
Spoilers ahead for season 4
tes3m, слушай, ноосфера, такая ноосфера)))))
Совершенно случайно зашла на сайт журнала Адвокат, а там ссыль ))) life.time.com/culture/elizabeth-taylor-and-mont...

2012-03-24 в 19:33 

tes3m
aretania, Такая же история в культуре, в определенном ее слое. Все взаимосвязано, все используют оммажи и скрытые цитаты, все поиграли во всех за неимением познакомиться лично Но все же не совсем во всех. И, мне кажется, в большинстве случаев совсем не случайно. Даже самого Хичкока при всей его популярности одни очень любят, другие относятся просто с интересом (как я), третьи терпеть не могут. А "Веревка" не относится к самым прославленным фильмам Хичкока, это не "Головокружение", не Psycho, не "Человек, который слишком много знал", не "К северу через северо-запад", не "Птицы", не "Окно во двор", не "Ребекка" и т.д. Это фильм, считавшийся не очень удачным.
Зато это один из двух фильмов Хичкока, которые стали особенно интересны именно мне, а их ведь у него 59.))
Даже если бы Гэтисс сыграл в перепевах нескольких фильмов Хичкока, меня бы порадовало, что он сыграл и в этом — «в роли, которую играл Джеймс Стюарт в "Веревке"». Я бы сказала себе "все-таки, не забыли!", но еще больше бы обрадовалась тому, что Гэтисс, значит, должен хорошо знать этот фильм — а то вдруг бы он именно его не любил? Скажем, считая "гомофобским". Бывает, что предубеждение сильно, и мы просто проходим мимо чего-то. Генри Миллер говорит, что чуть не прозевал великий роман — "Грозовой перевал" — думая "что там могла написать женщина, да еще англичанка!". Так что мало ли... А то, что он знает, повышает вероятность, что и он может видеть сходство между мотивами "Веревки" и "Шерлока" (ведь я-то вспомнила только это произведение, а видела и читала много разного).)))
klavir, . That Clift was gay made little difference in the intensity and duration of the two stars’ adoration of one another. Да, судя по тому, что я читала, они были очень привязаны друг к другу.)))

URL
2012-03-24 в 21:06 

aretania
То, что он взял именно веревку, только подтверждает мою мысль, возможно не слишком артикулированно выраженную. Поскольку гетисс не является звездой кино, а лишь его фанатом и отчаянным тружеником, строго нишевым ( по крайней мере, до сих пор являлся), он любит то самое хорошее плохое кино, прелесть которого доступна только узко заточенным снобам, гикам и фрикам

2012-03-24 в 21:07 

aretania
Все его цитаты - из кинопродукции, известной только аддиктам отпределенных тем. Не из кино для масс

2012-03-24 в 21:41 

aretania
да, и скажи, какой еще фильм хичкока тебе интересен

2012-03-24 в 22:55 

tes3m
aretania, Его интересы иногда пересекаются с моими.)))
"Секретный агент" (1936), по Сомерсету Моэму. Там играют Гилгуд и Питер Лорре. Этот фильм я люблю из-за Гилгуда, но еще там есть забавные моменты.

URL
2012-03-24 в 23:07 

tes3m
aretania, Надо мне теперь посмотреть этот фильм, может, он мне уже меньше понравится. Но просто смотреть на молодого Гилгуда мне и сейчас приятно.

URL
2012-03-24 в 23:29 

amethyst deceiver
It's his excessive consumption of mushrooms. They've addled his brain...(c)
там, по словам Лорентса, объявляли "гомосексуальными" даже самые невинные диалоги из сценария "Веревки", если они были слишком британскими, то есть слишком изысканными на американский вкус да уж, эстетизм - синоним гомосексуализма ))))

2012-03-25 в 01:03 

tes3m
Amethyst deceiver, :-D
Кстати, какое у тебя впечатление — когда Брэндон говорит невесте покойного, что, мол, за твоими романами не уследишь, сперва был я, потом Кеннет, потом Дэвид, это он так шутит или у них правда был роман?

URL
2012-03-25 в 01:59 

amethyst deceiver
It's his excessive consumption of mushrooms. They've addled his brain...(c)
tes3m, это он так шутит или у них правда был роман? Почему бы нет? Мне кажется, мог попробовать хотя бы в качестве эксперимента. Да и непохоже, что Брэндона сдерживает что-то, кроме собственных прихотей.

2012-03-25 в 02:14 

aretania
начала смотреть. у девушки не было ни с кем никакого романа в нашем понимании. в то время девушки встречались с парнями без секса и временами даже без поцелуев (мост ватерлоо считался настолько же шокирующим, как 9 с половиной недель. оба в свое время, конечно)
она - тертая штучка, журналистка из аллюра. и она знает об отношениях этой пары, когда входит, говорит "душки", называет Брэндона "ангелом", начинает рассказывать, сколько времени заняла прическа, потом идет разговор про туалетную воду. так все-таки не ведут себя с натуралами. и потом: она рассталась с Кеннетом, и она нервничает, когда видит его. это нормально. но с Брендоном она совершенно спокойна, значит, расстались они по взаимному договору, и он остался ее подружкой

то, что Брендон с Филипом - пара, ясно с первых кадров. какой мужчина станет стягивать с другого перчатки?



кстати, послевоенный пафос фильма еще и в том, что Дэвид - еврей. судя по его родственникам


2012-03-25 в 02:32 

aretania
боже мой, у руперта юмор, который мог быть у лорда генри, если бы "портрет" писал менее остроумный автор. аналогия налицо
"что порождает убийства? безработица, нищета, очереди.. за билетами в театр"

2012-03-25 в 03:28 

aretania
невыносимое морализаторство
ужасные диалоги, переходящие в монологи))
чистая социальная заказуха, которая была отвергнута гипотетическим заказчиком из-за гей-темы

да, и о гей-теме: недвусмысленно показывается, что парни живут вместе. а потом говорится "телефон в спальне"
не в спальне брендона, не в спальне филипа, а просто в спальне

2012-03-25 в 12:25 

tes3m
Amethyst deceiver, :yes: Кроме того, сейчас я сообразила, что aretania права — у девушки не было ни с кем никакого романа в нашем понимании, она приличная и ждет свадьбы.
расстались они по взаимному договору, и он остался ее подружкой
aretania, Фильм я целиком не пересматривала, т.к. не хотела, чтобы у меня перемешались воспоминания о первых впечатлениях с тем, как я сейчас все это увижу. Правда, примерно, кажется, в 2007 я его немного посмотрела, но поняла, что все-таки любви к нему не чувствую, просто интерес и еще теплое чувство, как ко всем старым фильмам, где эти мотивы считаются зашифрованными, но я их там самостоятельно увидела (правда, один критик пишет, что подтекст в "Веревке" очень прозрачный, но все равно ведь некоторые люди его не видят).
и она знает об отношениях этой пары ага, и у меня такое впечатление, я эти сцены недавно пересмотрела.
то, что Брендон с Филипом - пара, ясно с первых кадров. какой мужчина станет стягивать с другого перчатки? Да, верно. Хичкок потому и привлек сценариста-гея, чтобы было достовернее. Кроме того, Хичкок, англичанин, хотел, чтобы сценарист был настоящим американцем, чувствующим, как бы говорили и вели себя именно американцы. Лорентс говорит: "Я должен был перенести английский гомосексуализм пьесы на американскую почву".:D
послевоенный пафос фильма еще и в том, что Дэвид - еврей. судя по его родственникам Кстати, в деле Лёба и Леопольда все были евреями, убийцы и убитый, родственник одного из них. Некоторые пишут, странно, что убийцы одного человека стали так знамениты, но, думаю, больше всего публику тогда поразило, что убийство было совершено по теоретическим причинам, как у Раскольникова, для доказательства того, что "право имеют", а еще то, что Лёб и Леопольд оба были очень интеллектуально развиты в свои 18-19 лет (один был самым молодым выпускником Мичиганского университета, другой был вундеркиндом, уже считался хорошим орнитологом, а в английской Вики написано, что будто бы мог говорить на 27 языках, в другом источнике - на 10).

URL
2012-03-25 в 12:39 

tes3m
Плакат к фильму про Атлантиду, в котором Долл сыграл мага-злодея.
читать дальше
А от Фарли Грейнджера у меня осталось ощущение, что он был не особенно талантливым, и если бы не два фильма Хичкока и "Чувство" Висконти, мы бы о нем и не знали.

URL
2012-03-25 в 14:59 

aretania
Но судьба у него просто потрясающая
О нем надо снимать фильм
Сын века, счастливчик, которому периодически не везло

Начала вспоминать: ведь есть несколько фильмов о молодых людях, которые убивают за идею, ради эксперимента
Помню только "убить за", но там убивали за николь кидман)))
И "забавные игры" с роттом и майклом питтом
И с ним же "отсчет убийств" - там кажется была вчистую идея сверхчеловека

2012-03-25 в 15:23 

amethyst deceiver
It's his excessive consumption of mushrooms. They've addled his brain...(c)
tes3m, aretania, у девушки не было ни с кем никакого романа в нашем понимании, она приличная и ждет свадьбы Да, и поскольку во Второй мировой Штаты хоть и воевали, но война была "далеко и неправда" и мирное население ее не чувствовало, в отличие от Европы над людьми не довлело ощущение быстротечности жизни и ожидание внезапной смерти — то, что могло заставить их торопиться жить и несколько "развинтить" правила приличия и морали. Фильм-то ведь послевоенный вроде?

если бы не два фильма Хичкока и "Чувство" Висконти, мы бы о нем и не знали. да, но зато Висконти и Хичкок - повезло парню :-D

2012-03-25 в 15:43 

tes3m
aretania, Да уж, его неудачником не назовешь.)))
В первой роли (русского мальчика).

Русская Википедия и в статье о Грейнджере пишет о "Веревке" что-то не то: "По первоначальному сценарию их персонажи, как впрочем и их реальные прототипы, должны были быть гомосексуалистами, но действующий в те годы суровый кодекс Хейса не позволил замыслам Хичкока реализоваться на экране и весь скрытый подтекст был удалён из картины". (
"убить за", но там убивали за николь кидман А я так запомнила, что там "убивала за" сама Кидман (чужими руками) — но не за идею в чистом виде, а чтобы осуществить свою мечту, жить как она хочет и прославиться.
"отсчет убийств", пишут, тоже вдохновлен делом Лёба и Леопольда.
Еще были художественные фильмы о них же. А больше и мне сейчас не вспоминается фильмов, в которых совершают убийство просто ради эксперимента. Кроме "Следствия по делу гражданина вне всяких подозрений" Элио Петри, там убил а высокопоставленный полицейский, чтобы на опыте самому себе показать, что ему за это ничего не будет.

URL
2012-03-25 в 15:47 

tes3m
Amethyst deceiver, Да, это 1948 год.
Причем Висконти его снял, когда уже в Голливуде не складывалось. ;)

URL
2012-03-25 в 16:01 

amethyst deceiver
It's his excessive consumption of mushrooms. They've addled his brain...(c)
tes3m, Висконти его снял, когда уже в Голливуде не складывалось :-D:-D проникся :-D:-D
делом Лёба и Леопольда еще и Том Кэлин вдохновился для своего "Обморока"

2012-03-25 в 16:06 

tes3m
Amethyst deceiver, Кстати, забавно: в некрологе в 2011 Heruld Sun пишет о личной жизни Фарли Грейнджера только "A lifelong bachelor, Granger said the only serious romance he had was with Shelley Winters. "We came close to getting married," he recalled in a 1981 interview. "Good thing we didn't because we would have killed each other. Instead we've become lasting friends". [А Лорентс писал: "his beard was Shelley Winters".]И только внизу поместили его снимок с партнером, с которым они прожили 50 лет, но не подписали, кто это. А ведь Фарли Грейнджер даже и не скрывал ничего в последние годы и написал откровенную автобиографию в 2007-м.
resources0.news.com.au/images/2011/03/30/122603...

URL
2012-03-25 в 16:07 

tes3m
Amethyst deceiver, Том Кэлин вдохновился для своего "Обморока Так там даже имена те же.)))

URL
2012-03-25 в 18:02 

amethyst deceiver
It's his excessive consumption of mushrooms. They've addled his brain...(c)
tes3m, И только внизу поместили его снимок с партнером, с которым они прожили 50 лет, но не подписали, кто это :lol::lol::lol: хорошо хоть вообще поместили - ну тут, видимо, уважительный срок в 50 лет роль сыграл
А ведь Фарли Грейнджер даже и не скрывал ничего в последние годы и написал откровенную автобиографию в 2007-м они ему не поверили :-D на старческий маразм списали :-D шучу, конечно :-D
там даже имена те же я уже забыла, очень давно фильм смотрела, а вот щас вспомнила, что сюжетец-то похож, проверила - точно )))

2012-03-26 в 17:49 

tes3m
Amethyst deceiver, хорошо хоть вообще поместили - ну тут, видимо, уважительный срок в 50 лет роль сыграл Кто их знает.))) Партнер еще раньше умер. В общем, посмотрела я на это, поняла, почему Лорентс в 1996 году лишнего не вспоминал. :alles:

URL
2012-03-29 в 10:18 

klavir
Spoilers ahead for season 4
Как всегда захватывающе и информативно)))
Сейчас уже не могу точно сказать как я восприняла эту пару, мне кажется, что тоже как геев. Но за давностью лет, могу соврать, конечно. Вот Руперта я правда напрочь не помню))))

2012-03-29 в 11:42 

tes3m
URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Дневник tes3m

главная