14:36 

Турецкая сказка "Юрем-бей и дочь падишаха"

tes3m
читать дальше
Примечания
Вспомнила об этой сказке после статьи thomasine "Образ матери в различных версиях народных сказок типа "Золушка". В сети не нашла, сканировала из книги.

@темы: фольклор, сказки, восток

URL
Комментарии
2012-04-22 в 14:48 

rakugan
Что взять с дженовика? (с)
Спасибо! какая интересная версия.

2012-04-22 в 14:58 

Gvedis
tes3m, спасибо, очень интересно - люблю восточный сказки, но эту не встречала. И за ссылку - спасибо. :friend:
Имхо, во всех (?многих) сказках о Золушке - мысль о жертвенной любви матери, и о её всепрощении своих детей (как в сказке выше). И о жертвенности материнства вообще (в современных версиях без каннибализма), но вполне себе вечная аллегория "съедения" матери детьми: волосы и зубы выпадают, грудь обвисла, фигура расплылась, сил ни на что нет... - жалобы каждой пятой (?) современной мамы.

2012-04-22 в 14:59 

tes3m
rakugan, Она ближе к тому варианту этого типа сказки, который мы знаем как "Крошечка-ховрошечка", чем к собственно "Золушке". Это, как правильно пишет thomasine, более древняя версия.

URL
2012-04-22 в 15:04 

tes3m
Gvedis, :sunny: Да, тема жертвенной любви матери тут так подчеркнута, что, помню, меня эта сказка никогда не коробила своим жестоким началом. В детстве я воспринимала это как условность.

URL
2012-04-22 в 15:37 

Ela
А есть еще вот такая версия - где умирающая мать перед смертью дает Василисе куклу-помощницу (и несмотря на лексику, это очень страый вариант, еще языческого происхождения). Занятная куколка, и явно в нее перешел дух матери. (Ну, надо сказать, там и баба-яга весьма интересная) Мне кажется, дело не в каннибализме как таковом, а в том, что мать должна умереть, чтобы стать духом-хранителем дочери, потому что другого способа обрести такого хранителя как бы нет.

2012-04-22 в 16:51 

Танья Шейд
Прольётся лунный свет! (с)
меня эта сказка никогда не коробила своим жестоким началом. В детстве я воспринимала это как условность.
Полностью согласна! Именно эту сказку я сейчас прочитала впервые, но читать дальше

2012-04-22 в 17:00 

aretania
Отличная сказка и отличная ссылка
Спасибо

2012-04-22 в 17:01 

aretania
Танья Шейд, Что за книжка? Издательство, год издания

2012-04-22 в 17:04 

Танья Шейд
Прольётся лунный свет! (с)
aretania,
Названия издательства не помню, но это была всем известная советская серия "Классики и современники". Подарили мне ее в 1986 году - видимо, тогда и издали, потому что книга была новая.

2012-04-22 в 17:05 

tweed tea
scio me nihil scire
tes3m, спасибо! очень интересно.
когда то слышала похожий вариант, но так и не нашла!
Ela, о! спасибо!

2012-04-22 в 17:07 

Танья Шейд
Прольётся лунный свет! (с)
Кстати, а почему падишах не мог жениться, пока жива была его супруга? Ведь у падишахов в порядке вещей было многоженство.

2012-04-22 в 17:14 

Танья Шейд
Прольётся лунный свет! (с)
aretania,
Точно!)))

2012-04-22 в 18:04 

Читерабоб
ЧТО СЛИЗЕРИН БОБЕРИ ЗДЕСЬ ПРОИСХОДТ!!! (с)
ух...
потрясающе интересно. спасибо большое!

2012-04-22 в 18:52 

myowlet
Упади семь раз, встань восемь (с)
tes3m, спасибо за сказку! раньше такую версию не встречала, она действительно страшная (для меня, по крайней мере), но есть такие детали прелестные именно в плане повествовательной техники типа "не будем медлить", "пусть она там остается", "жила в покое" - ну, и сорок ежовых кафтанов - ка-ра-ул, сколько ж ежиков на них пошло?:-D

2012-04-22 в 19:58 

tes3m
Ela, Помню эту сказку — из Афанасьева.))) Я их люблю (и не понимаю, когда говорят, что народные сказки, даже и у Афанасьева, слишком грубые, дикие и т.п.). Я все народные сказки люблю.
мать должна умереть, чтобы стать духом-хранителем дочери, потому что другого способа обрести такого хранителя как бы нет. Видимо, так и есть.
Танья Шейд, Вот и я с самого раннего детства читала сказки, рассчитанные на взрослого читателя. А у нас их было много, разных сборников. От шотландских и французских до сказок народов Чукотки и папуасов Киваи.
Жестокость меня не пугала (за исключением сказки "Клад", О, и меня это пугало.Кстати, а почему падишах не мог жениться, пока жива была его супруга? Ведь у падишахов в порядке вещей было многоженство. Там это не комментируется. Возможно, имеется в виду главная жена. Или падишах не хотел иметь много жен, это ведь не обязательно. Коран: «…женитесь на тех женщинах, что нравятся вам – двух, трех или четырех. А если боитесь, что не будете одинаково справедливы к ним, то – на одной...» (3:4).
tweed tea, Рада, что понравилась.)))
aretania, Тоже из Афанасьева. А вот мне в детстве очень нравилась сказка народного сказочника Богатырева "Иван- кузнецкий сын" — из сборника "Русские сказочники", 1976. Там у сестры главного героя был роман со Змеем, и она помогала ему извести брата. И много чего там было, сказка длинная. Но мне запомнилась эта влюбленная сестра (сперва не злодейка, а сестра как сестра).
Читерабоб, :sunny:
myowlet, сорок ежовых кафтанов - ка-ра-ул, сколько ж ежиков на них пошло? Увы, не могу сказать, что иголки были искусственные, но тоже можно воспринимать как условность, чтобы не огорчаться.)))

URL
2012-04-22 в 20:01 

myowlet
Упади семь раз, встань восемь (с)
tes3m, ладно, после убитой мамы ежики - уже почти что мелочь))
читать дальше

2012-04-22 в 20:02 

Читерабоб
ЧТО СЛИЗЕРИН БОБЕРИ ЗДЕСЬ ПРОИСХОДТ!!! (с)
кхм.
читать дальше

2012-04-22 в 20:06 

Танья Шейд
Прольётся лунный свет! (с)
Коран: «…женитесь на тех женщинах, что нравятся вам – двух, трех или четырех.
Тогда все можно объяснить. Возможно, у падишаха уже было четыре жены, и больше "мест" в гареме не было. Чтобы освободить место, героине пришлось убить мать.

2012-04-22 в 20:27 

tes3m
myowlet, после убитой мамы ежики - уже почти что мелочь И то верно. Кстати, в "Книге Дины" Хербьерг Вассму был похожий эпизод со смертью матери, но, кажется, героиня в детстве ее убила нечаянно. Я читала уже очень давно, в "Иностранной литературе".
Читерабоб, :alles: Бедный герой.
А вот героиня одной французской сказки села на черепаху правильно.)))
читать дальше
Иллюстрация Вирджинии Стеррет
Танья Шейд, Возможно, у падишаха уже было четыре жены, и больше "мест" в гареме не было. Да, наверное, ведь остальные женщины в гареме уже не жены, а наложницы.

URL
2012-04-22 в 20:28 

Читерабоб
ЧТО СЛИЗЕРИН БОБЕРИ ЗДЕСЬ ПРОИСХОДТ!!! (с)
tes3m,
и как красиво)))

2012-04-22 в 20:33 

Танья Шейд
Прольётся лунный свет! (с)
не помню, с какой стати главный герой уселся на черепаху (и как), но она подняла голову, увидела через прореху в штанах его хозяйство и решила, что это невиданный вкусноты плод. и ам!
И что герой стал после этого делать? Или на этом все и кончилось?

2012-04-22 в 20:36 

Читерабоб
ЧТО СЛИЗЕРИН БОБЕРИ ЗДЕСЬ ПРОИСХОДТ!!! (с)
Танья Шейд,
я не помню толком. кажется, он умер.
сказку эту читала лет в 7 и сам сюжет как-то... ускользнул. :alles:

2012-04-22 в 20:37 

myowlet
Упади семь раз, встань восемь (с)
Читерабоб, может, это не столько сказка, сколько миф? есть книжка с мифами индейцев Южной Америки, там вроде историй такого плана много

2012-04-22 в 20:42 

Читерабоб
ЧТО СЛИЗЕРИН БОБЕРИ ЗДЕСЬ ПРОИСХОДТ!!! (с)
myowlet,
может быть.
я четко помню только то, что Камбоджийские.

2012-04-22 в 21:44 

manon-r
A small part of mankind had the courage to try to make man into. . . man. Well, the experiment was not successful
Это я такая испорченная, (от интернет-жизни)что вижу в первой сказке еще и лесбийские мотивы :confused:

2012-04-22 в 22:15 

Nick-Luhminskii
Всякий раз, как она рожала, родившийся ребенок съедал бабку, и вот уже не осталось в той стране бабок.

Любопытно, что потом делала вся эта толпа людоедов.

2012-04-22 в 23:10 

Alnika
Кто о чем, а я о Девушка глядит: Юрем-бей оказался таким же прекрасным молодцом, как четырнадцатидневная луна.

Луною, что четырнадцать прошла ночей,
Яви свой лик слепительный, сойди сюда!
("Венок вёсен" кузминский.)

Традиционное сравнение, очевидно.

2012-04-22 в 23:12 

myowlet
Упади семь раз, встань восемь (с)
Nick-Luhminskii, а знаете, замечено, что в сказках и эпосе случаются такие как бы немотивированные исчезновения героев, которые уже сыграли свою роль и больше не нужны. То есть надо, чтобы случилось то-то и то-то - ОК, пусть будут людоеды, а как только они съели кого надо - все, проехали и забыли))

2012-04-22 в 23:16 

aretania
а главное, ни одного комментатора не взволновало, что дева была лет на 20 старше юноши

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Дневник tes3m

главная