14:36 

Турецкая сказка "Юрем-бей и дочь падишаха"

tes3m
читать дальше
Примечания
Вспомнила об этой сказке после статьи thomasine "Образ матери в различных версиях народных сказок типа "Золушка". В сети не нашла, сканировала из книги.

@темы: фольклор, сказки, восток

URL
Комментарии
2012-04-22 в 23:18 

Танья Шейд
Свобода твоих клыков кончается там, где начинается свобода чужой шеи
в сказках и эпосе случаются такие как бы немотивированные исчезновения героев, которые уже сыграли свою роль и больше не нужны.
Это грустно. Но все же лучше, чем в тех книгах, где авторы просто убивают персонажей, которые стали "не нужны" для сюжета. У "немотивированно исчезнувших" хотя бы шанс остается.

2012-04-22 в 23:20 

myowlet
Упади семь раз, встань восемь (с)
Танья Шейд, это связано, если не ошибаюсь, с явлением, которое подробно описал Пропп - герои связаны с определенными функциями, а время и пространство дискретны - то есть имеют значение лишь те их куски, где и когда что-либо происходит. но надо же, у вас такая необычная интерпретация!

2012-04-22 в 23:22 

Танья Шейд
Свобода твоих клыков кончается там, где начинается свобода чужой шеи
aretania,
Меня задело. Я сначала подумала, что Юрем-бей вырос быстрее, чем обычный ребенок, как пишут в русских сказках - "рос не по дням, а по часам". Но пересмотрела текст, нет, про Юрем-бея сказано лишь, что он "растет день ото дня". Хотя, возможно, и в самом деле рос быстрее обычных детей - у обычных рост "день ото дня" не заметен, они растут "год от года".

2012-04-22 в 23:34 

Танья Шейд
Свобода твоих клыков кончается там, где начинается свобода чужой шеи
но надо же, у вас такая необычная интерпретация!
У меня эта интерпретация с детства. читать дальше

2012-04-22 в 23:37 

myowlet
Упади семь раз, встань восемь (с)
Танья Шейд, читать дальше

2012-04-22 в 23:38 

tes3m
manon-r, Кстати, "Впервые детская сексуальность была описана Зигмундом Фрейдом в работе «Три очерка по теории сексуальности» (1905 год), где он очертил контур теории психосексуального развития человека. Согласно Фрейду, ребёнок проходит пять стадий психосексуального развития:
...4. Латентная фаза (6 — 12 лет) — четвёртая стадия детской сексуальности, характеризующаяся снижением полового интереса. Будучи оторванной от сексуальной цели, энергия либидо переносится на освоение общечеловеческого опыта, закреплённого в науке и культуре, а также на установление дружеских отношений со сверстниками и взрослыми за пределами семейного окружения"(из Википедии). В сказке ей как раз 8-9 лет, точно по Фрейду — установление дружеских отношений со сверстниками и взрослыми за пределами семейного окружения

URL
2012-04-22 в 23:45 

Танья Шейд
Свобода твоих клыков кончается там, где начинается свобода чужой шеи
myowlet,
Что-то слышала, но не помню, к сожалению. Возможно, потому, что я и так всегда знала ответ на этот вопрос)))

2012-04-22 в 23:46 

tes3m
Nick-Luhminskii, Сказочник не заинтересовался этим вопросом. А другой сказочник, может, что-нибудь и придумал бы. Сказка могла получить ответвление в другую сторону.;)
Alnika, Традиционное сравнение, очевидно. Естественно.)))
aretania, Танья Шейд, я думала о ее возрасте, когда сканировала, но ведь и правда в сказках необычные дети часто становятся взрослыми за очень короткий срок.

URL
2012-04-22 в 23:51 

aretania
телом, может, и становятся

2012-04-23 в 09:44 

tes3m
Рассказчики и их слушатели, наверное, верили, что чудом можно повзрослеть и полностью. Хотя тут могли просто не задумываться над несоответствиями.

URL
2012-04-23 в 09:50 

Танья Шейд
Свобода твоих клыков кончается там, где начинается свобода чужой шеи
tes3m,
Князь Гвидон тоже рос "не по дням, а по часам" - и повзрослел полностью. И телом, и душой.

2012-04-23 в 10:30 

tes3m
Предполагается, что и Кухулин в семь лет был уже вполне взрослый.
Вспомнила: есть и в другом сборнике турецких сказок вариант этой, "Эврем-бей" — с учительницей и с мальчиком-чудовищем, но отец девочки тут не падишах, обычный человек. И она не заканчивается на превращении чудовища в человека. Там дальше как раз подмена писем (от мужа, уехавшего на войну), как в сказке про Гвидона.
Этот сборник вышел в 1986, его можно скачать в сети.
flibusta.net/b/219188

А еще там есть сказка "Беспутная дочь падишаха". Падишаху, у которого не было детей, предсказали, что у него родится дочь, но беспутная. Он велел убить ее при рождении, но мать схитрила, воспитала ее тайно.
"Девочка подросла, ей исполнилось десять лет, и она начала ходить в мечеть. Все туда шли, и она шла. И вот однажды девочка увидела там нищих. Вернулась она домой и говорит матери
— Я видела в мечети девочек-попрошаек. Я тоже пойду и буду просить у людей денег.
— Помилуй, доченька, твой отец падишах. Я куплю тебе что захочешь!
— Ничего я не хочу,— ответила девочка,— буду просить милостыню.
читать дальше

URL
2012-04-23 в 11:16 

Танья Шейд
Свобода твоих клыков кончается там, где начинается свобода чужой шеи
А мне все время вспоминается киносказка "Третий принц" (извините, что я про кино, но очень уж этот фильм запомнился). Там два брата-принца взрослели в 7 раз быстрее обычных людей. Через год после рождения им было по 7 лет (и физически, и умственно), через 2 года - по 14 лет, а через 3 года обоим исполняется 21 - и вот тогда и начинаются приключения...
Пришел имам, разделся, лег спать. Он совсем было уже заснул, но вдруг обнаружил, что к нему в постель забралась какая-то девушка...
В который раз убеждаюсь, что мужчины мыслят непостижимым для меня образом. Лично я, застав ночью у себя в постели незнакомого человека, первым делом стала бы звать дворцовую стражу)))

2012-04-23 в 11:23 

tes3m
Танья Шейд, :-D Ну, мне это совсем не кажется непостижимым. Это для женщины естественно было бы звать стражу, а для него естественно было просто обрадоваться.))))

URL
2012-04-23 в 13:11 

Танья Шейд
Свобода твоих клыков кончается там, где начинается свобода чужой шеи
Ну, мне это совсем не кажется непостижимым. Это для женщины естественно было бы звать стражу
Ну вот я об этом и говорю. Мне не дано понять логику и психологию мужского мышления, потому что я - женщина)))

2012-04-23 в 13:17 

Ангрбода
Лицо хтонической национальности
Танья Шейд, Мне не дано понять логику и психологию мужского мышления, потому что я - женщина)))
Да при чем здесь мужское мышление? Я думаю, если бы в постели у имама оказалась не девушка, а здоровенный мужик, имам тоже позвал бы стражу :-D

2012-04-23 в 13:19 

tes3m
Я думаю, если бы в постели у имама оказалась не девушка, а здоровенный мужик, имам тоже позвал бы стражу :lol:

URL
2012-04-23 в 13:19 

Танья Шейд
Свобода твоих клыков кончается там, где начинается свобода чужой шеи
Лоухи,
Мне без разницы, кто именно оказался бы у меня в постели - здоровенный мужик или девушка. Я все равно позвала бы стражу)))

2012-04-23 в 13:33 

Alnika
Лоухи, tes3m, Я думаю, если бы в постели у имама оказалась не девушка, а здоровенный мужик, имам тоже позвал бы стражу *задумчиво* А вдруг как раз наоборот... вдруг бы как раз в этом случае и не позвал бы... Имамы, они ведь тоже разные бывают.

:rotate:

2012-04-23 в 13:34 

Ангрбода
Лицо хтонической национальности
Alnika, Имамы, они ведь тоже разные бывают.
Ну, я имела в виду 95% имамов :lol:

2012-04-23 в 13:40 

Alnika
Лоухи, А вдруг вот именно этот из тех самых пяти?))
...Да и кто их считал, эти проценты...)

2012-04-23 в 13:46 

tes3m
Alnika, Я про это тоже подумала. Будь это не имам, а английский дипломат, даже не берусь угадывать, насколько возросла бы вероятность, что он позовет стражу, увидев именно девушку.=)

URL
2012-04-23 в 14:00 

Alnika
2012-04-23 в 14:04 

tes3m
Alnika, Кстати, в комментариях к Марселю Прусту прочитала, что в конце 19 века (а может, и давно уже) среди европейских послов многие были с такими склонностями. Не только на Востоке, а вообще.

URL
2012-04-23 в 14:58 

Alnika
tes3m, Вот только хотела написать, что вообще-то не только английский дипломат, а с большой долей вероятности и любой другой.)

2012-04-23 в 15:27 

tes3m
Alnika, Так-то оно так, но британцы тут все-таки на первом месте.=)

URL
2012-04-23 в 16:51 

Alnika
tes3m, Верю!))

2012-05-24 в 20:31 

FleetinG_
Как весело кататься на санках, которые мчатся впереди тебя! (с)
Отличные сказки - хотя в детстве, наверное, мне было бы страшно. А так занятно - и в плане того, что детей надо держать в ежовых рукавицах, и в плане многопланового трудоустройства героини (ну да, роды приняла - вот и возись с ним дальше), и лесбийские обертона с обломом, а беспутная дочь вообще прелесть (правильно, все надо перепробовать, авось на второй раз надоест) :) И, как справедливо отмечает myowletтакие детали прелестные именно в плане повествовательной техники типа "не будем медлить", "пусть она там остается", "жила в покое" Точно! :)

2012-05-24 в 20:48 

tes3m
FleetinG_, все надо перепробовать, авось на второй раз надоест:-D Ну да.)))

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Дневник tes3m

главная