16:05 

tes3m
«В первый раз Ван Дейк недолго пробыл в Англии — всего лишь четыре месяца. Среди его работ, точно относящихся к этому короткому периоду, самая необычная — "Портрет сэра Джорджа Вильерса и леди Кэтрин Мэннерс в образах Адониса и Венеры"... Изображение портретируемых в полуобнаженном виде, пусть даже и в образах известных мифологических персонажей, — беспрецедентное явление и во фламандской, и в английской живописи того времени. Дерзость этого портрета, — за что мы несомненно должны благодарить склонного к экстравагантности заказчика, Джорджа Вильерса, — кажется, произвела сильное впечатление и на самого Ван Дейка» (Anthony Van Dyck by Natalia Gritsai, Victoria Charles, Parkstone International, 2011, pp. 41, 47).

Антонис Ван Дейк. 1620-1621. Адонис и Венера. Портрет герцога Бекингема и его жены.
Джорджу Вильерсу тут 28-29, за четыре года до этого он выглядел так, а Кэтрин Мэннерс тут 17-18 (дата рождения Кэтрин не известна, но считается, что замуж она вышла в 17 лет).

@темы: история повседневности, художники

URL
Комментарии
2013-04-11 в 16:08 

Читерабоб
ЧТО СЛИЗЕРИН БОБЕРИ ЗДЕСЬ ПРОИСХОДТ!!! (с)
какая красивая пара. Джордж истинный Адонис. и за 4 года дорово возмужал ))
молодец, грех скрывать такие ноги.
а Кэтрин стесняется. так мило!

2013-04-11 в 16:21 

Лукиан
Имею дар смотреть на вещи бог знает с какой стороны
Да уж, ноги что надо

2013-04-11 в 16:32 

Inerind
Се Лянь поглощает маньтоу;)
Хм, это тот Вильерс или не тот?

читать дальше

2013-04-11 в 16:33 

Sister_Sirin
А хорошо бы после трубы Страшного суда вступили саксофоны...
А вот ультрамодная по тогдашним временам бородка при драпировке и котурнах смотрится как минимум забавно :laugh:

2013-04-11 в 16:33 

Эрл Грей
Þræll einn þegar hefnist en argur aldrei.
Скажет Яков! :laugh: Или для него старались? )

2013-04-11 в 16:46 

tes3m
Читерабоб, а Кэтрин стесняется. так мило! Да, она ведь и замуж недавно вышла, и вообще, по отзывам современников, была на редкость милой и добродетельной, не такой, как другие придворные дамы. :-D Так и в Википедии пишут. Кстати, она потом поправилась, судя по портрету Рубенса, а потом похудела (портреты в Википедии). Портрет Кэтрин Мэннерс работы Рубенса. 1625-1629.
Еще один. 1625-1630.
Roseanne, ;-)
Inerind, Да, тот самый, фаворит Якова I.))
Sister_Sirin, ультрамодная по тогдашним временам бородка при драпировке и котурнах смотрится как минимум забавно :yes:
Эрл Грей, Хотя я и не читала, как король отнесся к этому портрету, но кажется мне, что был не против.))

URL
2013-04-11 в 16:48 

Эрл Грей
Þræll einn þegar hefnist en argur aldrei.
tes3m, очень может быть. )

2013-04-11 в 16:50 

Читерабоб
ЧТО СЛИЗЕРИН БОБЕРИ ЗДЕСЬ ПРОИСХОДТ!!! (с)
tes3m,
а потом похудела
тоже, кажется, не очень типично.

2013-04-11 в 17:12 

Faith S.
"Без ковша пришёл". (с)
Мамо. ))) Я посмотрела портрет "до". Какие тощие ножки... иии.... ))) :lol::lol::lol:

2013-04-11 в 17:17 

tes3m
Эрл Грей, :yes:
Читерабоб, тоже, кажется, не очень типично. Возможно, полнота была только во время беременностей. Ну, потом, с возрастом, может, и опять поправилась, но вот тут она похудевшая (в 1628 — а Рубенс дописывал свои портреты, не видя ее, насколько я знаю) и после смерти мужа тоже. А потом вышла второй раз замуж (в 32 года).

URL
2013-04-11 в 17:19 

tes3m
Faith S., :-D Тощие, да. Там ему 24 года, а фаворитом короля стал в 22.

URL
2013-04-11 в 17:20 

Читерабоб
ЧТО СЛИЗЕРИН БОБЕРИ ЗДЕСЬ ПРОИСХОДТ!!! (с)
tes3m,
да, премилая была девушка.

2013-04-11 в 17:24 

tes3m
Читерабоб, Ага, и внешне, и по характеру. Кстати, на портрете с детьми в 1628 году видно, что и сам Бекингем не растолстел с 1621 года.

URL
2013-04-11 в 17:26 

Читерабоб
ЧТО СЛИЗЕРИН БОБЕРИ ЗДЕСЬ ПРОИСХОДТ!!! (с)
tes3m,
счастливчики ))

2013-04-11 в 17:46 

Svengaly
голос за кадром
Судя по предыдущему портрету, все четыре года Адонис провёл в тренажёрном зале)))

2013-04-11 в 17:57 

tes3m
Читерабоб, :yes:
Svengaly, :-D А мне как раз вспомнилось, биограф пишет, что, мол, в политике Бекингем был не так на своем месте, как на теннисной площадке или на охоте.)))

URL
2013-04-11 в 18:01 

Svengaly
голос за кадром
tes3m,
Эти два портрета - прямо пропаганда пользы физических упражнений на свежем воздухе, как те рекламы "До" и "После")))

2013-04-11 в 18:15 

tes3m
Svengaly, как те рекламы "До" и "После" :lol::lol:

URL
2013-04-11 в 21:18 

aretania
Что-то не тянет она на 17
Ни в каком месте
Налицо ошибка в датировке

2013-04-11 в 21:21 

Ирма Банева
Серый лебедь в тигровой шкуре
aretania, не факт, есть люди, которые в пятнадцать на двадцать с лишним могут выглядеть. Сама видела.

2013-04-11 в 21:29 

tes3m
aretania, Я тоже усомнилась, но все пишут уверенно, что нарисовано в тот приезд Ван Дейка, в конце 1620-начале 21. Может, это с ее возрастом что-то не так (в Википедии нет года рождения, еще где-то есть, но под вопросом).

URL
2013-04-11 в 21:33 

tes3m
Впрочем, даже если ей было 17, когда в мае 1620 выходила замуж, вскоре могло исполниться 18, а портрет мог быть нарисован, когда уже было 19.

URL
2013-04-11 в 21:57 

канарейка_жёлтая
Да пожалейте моск, как доктор прошу.(с)
Тоже не верится, что 17. Похожа на этом портрете на новую жену моего свекра, и тоже рыхловата. Но мила, да.

2013-04-11 в 22:08 

tes3m
канарейка_жёлтая, Ну, ведь и правда все по-разному выглядят.)

URL
2013-04-11 в 22:53 

aretania
даю 30 как минимум

2013-04-11 в 23:11 

tes3m
aretania, Нет, Бэкингем был убит в 1628, когда ей было 25, если вышла замуж в 17. А Ван Дейк был в Англии в 1620-1621 и потом только в 1632 вернулся.

URL
2013-04-11 в 23:22 

aretania
тогда художника на мыло))

2013-04-11 в 23:40 

tes3m
aretania, :D Может, репродукция не так передает.=)

URL
2013-04-11 в 23:53 

aretania
да лааадно
целлюлит по всему телу она нормально передает
и выражение лица кумушки

2013-04-12 в 12:30 

tes3m
aretania, Насчет целлюлита не могу судить, не знаю, когда он может появиться, да и она мне показалась просто пухленькой. По выражению лица тоже не могу судить о возрасте. А старше она еще может казаться из-за прически.
А как тебе кажется, сколько рубенсовской Елене Фоурмент на картине "Шубка"? Вспомнила, потому что там она тоже полуобнаженная.
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3e/Pet...

URL
2013-04-12 в 12:43 

Inerind
Се Лянь поглощает маньтоу;)
На вид Елене Фоурмент лет 35, на деле, насколько помню, в 2 раза меньше.
Может, в то время люди раньше зрели и раньше умирали?...

читать дальше

2013-04-12 в 13:23 

tes3m
Inerind, Ну не в два.) 24. Предполагается, что картина написана в 1638, но точно неизвестно. Однако Рубенс умер в 1640, так что больше 26 быть не может. Но я так и воспринимаю ее — на 24-26. Просто полная.
Да нет. Не все. Только бедняки старели раньше от тяжелой работы и плохих условий жизни. А зубы ведь, наверное, и тогда теряли из-за кариеса.

URL
2013-04-12 в 17:42 

Svengaly
голос за кадром
Когда я училась в институте, моя соседка по общежитию, девушка семнадцати лет, выглядела как раз на тридцать. Она не выглядела плохо, напротив, даже привлекательно - она просто казалась тридцатилетней женщиной, и нужно было хорошо к ней присмотреться, чтобы понять, сколько ей лет на самом деле.
Кстати, тип лица у неё был тот же, что и у леди Кэтрин.

2013-04-12 в 18:20 

aretania
Inerind, если бы мы не ходили к зубному, не пользовались всякими мудрыми пастами и примочками для десен, у нас тоже не было бы зубов годам к 30

2013-04-12 в 23:07 

tes3m
Svengaly, Вот, кстати, вспомнила, как сразу после школы познакомилась с одной девушкой, поразительно красивой, высокой, очень ухоженной, с очень короткой стрижкой, и мне показалось — ей 23-25, такой у нее был вид — молодая дама, а ей было 16. Тогда меня это удивило.

URL
2013-04-12 в 23:37 

tes3m
aretania, Как ты думаешь, это она или не она?
читать дальше
Пишут на некоторых сайтах, что она, других объяснений не видела, но это 1632, а написано, что ей 19. anno aetatis suae значит in the (specified) year of his (or her) age. Правда, я подумала, что могли в 1632 нарисовать портрет по какой-нибудь затерянной теперь миниатюре, где ей 19.
А вот еще странность. Нашла портрет, сделанный Ван Дейком "около 1628". Но пишут же, что он вернулся в Англию лишь в 1632.
читать дальше
www.nationaltrustcollections.org.uk/object/1175...

URL
2013-04-12 в 23:42 

aretania
если и она, та дебелая тетушка, то лет в 13

2013-04-12 в 23:50 

tes3m
Зато она во втором браке не толстая.)
 photo 3969617283_a0c1d2fed7_m.jpg
www.flickr.com/photos/60861613@N00/3969617283/i...

URL
2013-04-12 в 23:58 

aretania
может, попросила нарисовать похудее

2013-04-13 в 00:40 

tes3m
Она и на других поздних портретах такая, зато у Рубенса до этого была толстая.

URL
2013-04-16 в 10:43 

myowlet
...чтобы в бою порадовать друга и устрашить врага (с)
а меня почему-то привлек своеобразный ракурс, в котором собака изображена)
и еще хорошо заметно, что тело индивидуально не в меньшей степени, чем лицо - вот эта не очень прямая спина дамы и характерный жест, интересно, насколько это воспринималось как дерзость?
просто видела в Москве портрет адмирала Дориа в образе Нептуна работы Бронзино, там видно, что лицо (кстати, якобы без полного портретного сходства) сильно пожилого дядьки сочетается с явно более молодым телом, подогнанным под классический канон

2013-04-16 в 10:57 

tes3m
myowlet,Мне этот портрет очень нравится, особенно то, как Бронзино кое-что чуть приоткрыл.

Нравится больше, чем портрет Чезаре Медичи в образе Орфея. Насчет несоответствия тела и лица не буду спорить, я в таких вещах не разбираюсь, но такого резкого несоответствия не чувствую. Очень возможно, что писал с натурщика и идеализировал, жаль никто не знает дату создания, все пишут разное.

URL
2013-04-16 в 11:04 

tes3m
Дориа мне вообще интересен — такая жизнь: смолоду в наемниках, сражался на суше и на море, практически правил Генуей, пережил заговоры, в последний раз вышел в море (не просто так, а опять сражаться с пиратами) в 84 и ушел на покой в 89. Причем все документально подтверждено, он жил на виду, родился в знатной, хотя и обедневшей семье, дата рождения была точно записана. Все время был среди опасностей, а умер в 94 года (в 1560).

URL
2013-04-16 в 11:07 

myowlet
...чтобы в бою порадовать друга и устрашить врага (с)
tes3m, да, интересная вещь, а насчет несоответствия - ну, может быть, просто некоторая идеализация в соответствии с образом - вот у нас в Питере есть же изображения Нептуна в городской скульптуре, бородатый и немолодой, но бог же) вообще тут тема бездонная - индивидуальное и идеальное, образ и прототип, ну, и, конечно же, изображение с натуры и нет. вспомни про веласкесовского юного принца на коне - там вообще про лошадь рассказывают интересные вещи, что якобы малыш позировал на пони, но живописец также писал с натуры "полноразмерную" лошадь, и два изображения как-то совмещены

2013-04-16 в 11:19 

tes3m
myowlet, идеализация это точно. Бронзино вроде бы и на наброски скульптора, делавшего статую Дориа в виде Неаптуна (менее дерзкую!), опирался (надо проверить). Но он, мне кажется, не перестарался с идеализацией.))) Для бога — как раз то, что надо. Эх, жаль, никто дату не знает. В каждой книге своя! От 1530 до 1540 и даже позже.

URL
2013-04-16 в 11:25 

myowlet
...чтобы в бою порадовать друга и устрашить врага (с)
tes3m, на выставке в ГМИИ (где я и полюбовалась картиной на прошлой неделе) дата как раз поздняя, и... гм... я выключила "умника" и подумала, что ну нельзя же так сохраниться в такие годы:facepalm: ну, и заподозрила, что там все непросто)

2013-04-16 в 11:59 

tes3m
myowlet, Со скульптурой хоть понятно, что ее сделали в 1528-1529
www.friendsofart.net/en/art/baccio-bandinelli/a...
ну и известно, что Бронзино смотрел потом эскизы, когда делал свой портрет, а больше ничего точно никто не знает.

URL
2013-04-16 в 11:59 

tes3m
myowlet, Со скульптурой хоть понятно, что ее сделали в 1528-1529
www.friendsofart.net/en/art/baccio-bandinelli/a...
ну и известно, что Бронзино смотрел потом эскизы, когда делал свой портрет, а больше ничего точно никто не знает.

URL
2013-04-16 в 12:01 

myowlet
...чтобы в бою порадовать друга и устрашить врага (с)
tes3m, а-а, спасибо)
про неточные датировки напомнило профессора Д., которая нам когда-то говорила: "не обязательно учить точные даты, просто скажите, что вот это было написано в середине первой половины 1830-х")

2013-04-16 в 12:03 

tes3m
myowlet, "не обязательно учить точные даты, просто скажите, что вот это было написано в середине первой половины 1830-х" :lol::lol: :five:

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Дневник tes3m

главная