13:14 

Датская народная баллада

tes3m
Раненая девушка

Пары танцуют, одетые в мех.
(Ходите по половицам.)
Юная Кирстин прекраснее всех.
(Рыцари, честь окажите девицам.)

Рыцарь ступает то прямо, то вбок,
Держит в руке обнаженный клинок.

Кирстин в глаза он с любовью глядел,
Лезвием острым ей пальцы задел.

Кирстин ни словом не выдала боль,
Но промедленье заметил король.

"Кровью окрашен твой огненный мех.
Кирстин поведай нам, чей это грех".

"Грех мой ни с кем я не стану делить.
Брату пошла я постель постелить.

Над изголовьем увидела меч,
Тут бы мне руки мои поберечь.

Пальцы сама я задела мечом,
Дамы и рыцари тут не при чем".

"Как же ты станешь плести кружева?
Кто зашнурует тебе рукава?"

"Станет сестра мне плести кружева,
Мать зашнурует мои рукава".

Рыцарь увидел, что девушка лжет
И от расплаты его бережет.

"Ты отвратила большую беду.
Хочешь, тебя под венец поведу?

Будешь любима, покуда жива,
Сестрам велю я плести кружева".

Старый король удивился слегка:
"Разве не портит невесту рука?"

"Кирстин в глаза я, танцуя, глядел,
Сам ее руку мечом я задел".

Рыцарь на верность обет произнес.
(Ходите по половицам.)
Юную Кирстин с собой он увез.
(Рыцари, честь окажите девицам.)

Перевод Игн. Ивановского.

Не пугайтесь названия, тут всё кончается хорошо.

@темы: фольклор

URL
Комментарии
2009-08-30 в 13:20 

ivanna343
Надо понимать, что "клинок" и "рука" суть эвфемизмы? Или это я такая испорченная...

2009-08-30 в 13:23 

ivanna343 :D Не знаю, мне такое не приходило в голову. Я буквально понимала.)))

URL
2009-08-30 в 13:23 

Кошка
Лучшие люди всегда ненормальные.
ivanna343, интересно, а что тогда кружева и рукава??))

2009-08-30 в 13:33 

Кошка
Лучшие люди всегда ненормальные.
tes3m, а вот тут нашла более "радикальный" перевод (а может, и вариант в оригинале отличается), там более ясно, почему из-за порезанных пальцев такое и при чем тут король:

norse.ulver.com/poetry/ballads/woundedmaid.html

читать дальше

2009-08-30 в 13:33 

Ну, меня умиляла всегда эта история, потому что нравы суровые (рыцарю что-то грозило за эту неосторожность), а люди все равно достойно себя повели: она его не выдала, он это оценил(а любил ее, сказано там, и раньше).

URL
2009-08-30 в 13:33 

LizaSirius
Всё делит поровну Всевышний ©
как-то очень славно это написано))) но я тоже поняла в меру своей испорченности про клинок :-))

2009-08-30 в 13:36 

Кошка И правда - она еще и дочь короля. Но про десять пальцев - уже преувеличение. Рука-то одна была порезана?))
Да, перевод И.Ивановского был для детей. Но он красивый.

URL
2009-08-30 в 13:38 

strega verde
the master of my sea
ivanna343
вы не одна такая испорченная :D :shy:

tes3m
спасибо, прелестная вещь :white:

2009-08-30 в 13:38 

Снарк
Динозавр фандома, пирующий на куче обглоданных костей неофитов
Очень люблю баллады. И эту тоже :)

2009-08-30 в 13:39 

[LizaSirius] К счастью тем клинком, который у мужчины в штанах, руку не порежешь, а прочие травмы не мешают шить и вышивать.;-)

URL
2009-08-30 в 13:39 

Ad_hoc
фига
обнаженный клинок, кровь, замуж не возьмут... всё указывает на проблемы с кройкой и шитьём)))

2009-08-30 в 13:44 

strega verde :D Просто я с детства была чувствительна к слэшу, а вот в гетных отношениях интуиция была слаба...:angel2: Где уж мне додуматься...
Снарк И я другие тоже люблю.))
Ad_hoc Ну, этот подтекст можно увидеть, да.)) Но я не видела.:D

URL
2009-08-30 в 13:47 

LizaSirius
Всё делит поровну Всевышний ©
К счастью тем клинком, который у мужчины в штанах, руку не порежешь, а прочие травмы не мешают шить и вышивать.
ага))) ну, мб имелось в виду, что она уже не может вести прежний образ жизни, который ведут незамужние девицы, плетущие свои кружева в ожидании суженого))))

сейчас я дофантазируюсь.... у меня с логикой в принципе плохо=)

2009-08-30 в 13:48 

Nick-Luhminskii
это ж как надо было порезаться, чтобы до потери трудоспособности? Это барышня совсем должна была без пальцев остаться

2009-08-30 в 13:53 

tes3m
[LizaSirius] она уже не может вести прежний образ жизни, который ведут незамужние девицы, плетущие свои кружева в ожидании суженого:D Ну, эвфемизм можно и не объяснять...
Nick-Luhminskii Сама думала об этом с детства...

URL
2009-08-30 в 13:54 

LizaSirius
Всё делит поровну Всевышний ©
tes3m
:-)

2009-08-30 в 13:57 

Кошка
Лучшие люди всегда ненормальные.
Я знаю, надо было ей сдать рыцаря королю - и чтоб тот посадил его плести кружева и шнуровать ей рукава, а Кирстин спокойно бы подбирала бы себе суженого. А то прямо облагодетельствовал бедную девушку. :gigi:

2009-08-30 в 13:57 

Противную сторону нужно выслушать, как бы она ни была противна
Мне тоже кажется, что это иносказательное. :) Возможно, кружева - это какая-нибудь привычно-традиционная часть приданого, и девушки занимались плетением кружев, чтобы иметь возможность продемонстрировать свое мастерство возможным женихам, - а теперь, мол, кружева можно и не плести, никому не станет нужно ее приданое. :) А помощь матери и сестры - это, имхо, описание уверенности девушки в том, что семья не откажется ее поддержать. :)

2009-08-30 в 13:58 

strega verde
the master of my sea
Турмалин
В точку! :)

2009-08-30 в 14:08 

tes3m
Кошка Так ей, может, именно он нравился?))
Турмалин А упоминание о мече брата?... Фамарь и Авессалом по-датски...:D

URL
2009-08-30 в 14:11 

Вообще-то инцест в балладах вещь обычная, но тут не видно, чтобы брата хотели наказать.

URL
2009-08-30 в 14:14 

Противную сторону нужно выслушать, как бы она ни была противна
strega verde :friend: Только формулировала я долго - тут уже целая страница комментов))

Мне, кстати, больше всего нравится указание на брата.

2009-08-30 в 14:17 

tes3m конечно это про добрачный секс

2009-08-30 в 14:18 

strega verde
the master of my sea
Турмалин
Мне, кстати, больше всего нравится указание на брата.
Если рассматривать всю балладу как иносказание, получается довольно цинично :gigi:

2009-08-30 в 14:19 

aretania ;)Но мне все равно, секс или не секс в данном случае. Главное, что было проявлено великодушие с обоих сторон.))))

URL
2009-08-30 в 14:33 

Снарк
Динозавр фандома, пирующий на куче обглоданных костей неофитов
Интересно было бы узнать про историю этой баллады. Если она очень древняя, то тут иносказание, а если не слишком древняя - тут вообще реальный случай мог быть описан безо всяких фрейдистских фантазий ))

2009-08-30 в 14:33 

Противную сторону нужно выслушать, как бы она ни была противна
strega verde, tes3m, про брата - это, скорее всего, не настолько буквально. :) Не могу себе представить, чтобы сестра на брата возводила напраслину таких масштабов. :) Указание на брата - это объяснение того, как она, вообще, смогла попасть в ситуацию близости с мужчиной: она была на запретной для девицы мужской половине дома (и мира), - причем, совершенно "законно". А потом, как она сама говорит, ее подвело собственное любопытство. Имхо, как-то так. :)

2009-08-30 в 14:40 

Пишу за фидбэк.
Хы. Я сначала прочитала буквально, вздохнула, но потом таки пришла мысль про эфверизм :-D
Мне только интересно, зачем рыцарю в танце на балу нужено было держать перед собой обнажённый меч? Да ещё танцевать так? Или у них вообще были такие танцы? Неудобно же... а ножны на что же... :susp:

2009-08-30 в 14:47 

Кошка
Лучшие люди всегда ненормальные.
Botan-chan, вообще были такие традиционные танцы.

2009-08-30 в 14:57 

васисуалий лоханкин в поисках варвары
Забавно)

2009-08-30 в 15:40 

Я - дорога
Ka mate! ka mate! Ka ora! ka ora! Ka mate! ka mate! Ka ora! ka ora!
очень понравилось))))))))) первая мысль - что это про секс до брака.....

2009-08-30 в 15:48 

Акын Калабас И ты туда же...:D:D:D

URL
2009-08-30 в 15:50 

Я - дорога
Ka mate! ka mate! Ka ora! ka ora! Ka mate! ka mate! Ka ora! ka ora!
tes3m ну да)))) по моему вся баллада об этом)))

2009-08-30 в 15:51 

Снарк Если она очень древняя, то тут иносказание, а если не слишком древняя - тут вообще реальный случай мог быть описан безо всяких фрейдистских фантазий И я так подумала.)))
Турмалин Указание на брата - это объяснение того, как она, вообще, смогла попасть в ситуацию близости с мужчиной: она была на запретной для девицы мужской половине дома (и мира), - причем, совершенно "законно". А потом, как она сама говорит, ее подвело собственное любопытство. Имхо, как-то такЛогично))) Да, наиболее разумное объяснения мотива.
Botan-chan Такой танец. Я читала о таких у разных народов.
Кошка :yes:
РиКа Инверс ;)Я и не ожидала, что все увидят там ЭТО и так дружно.))):lol:

URL
2009-08-30 в 16:05 

Клевер
добросердечная как ржавый вагон
tes3m хе, мы с тобой в одной лодке, я сперва тоже прочитала буквально, а потом комментаторы пришли и все опошлили объяснили:))
Но если принимать фрейдистское объяснение, то брат тут все-таки ни при чем, девушка же говорит:
Пальцы сама я задела мечом,
Дамы и рыцари тут не при чем".

т.е. всё сама, всё своими руками:)))

2009-08-30 в 16:11 

ну а как, по-твоему, девушка могла продолжать танец, изуродовавшись настолько, что о шитье речи не идет?
судя по всему, тема баллады довольно древняя, и вопрос с братьями тогда решался просто. типа, "сама дура, никто не виноват"

2009-08-30 в 16:19 

Акын Калабас ;-)
Клевер Пальцы сама я задела мечом, Дамы и рыцари тут не при чем:lol: Пальцы не пальцы, меч не меч.. ))))
aretania ну а как, по-твоему, девушка могла продолжать танец, изуродовавшись настолько, что о шитье речи не идет?Ну, танцует-то она ногами, а шьет руками. Но я не спорю и против этой трактовки.Просто сама не додумывалась.и вопрос с братьями тогда решался просто. типа, "сама дура, никто не виноват":lol::lol:

URL
2009-08-30 в 16:23 

Клевер
добросердечная как ржавый вагон
aretania нуаче, я однажды, помню, сидела у ног молодого человека и мило улыбалась ему в лицо, при этом пытаясьправой рукой незаметно отцепить от левой кота. вцепившегося всеми зубами и когтями. Так доулыбалась, отцепила, руку спрятала, а шрамы у меня несколько лет держались еще:)) Когда леди влюблена, никакие кинжалы не страшны:))

2009-08-30 в 16:28 

Долго читал, одно за другим. Минут двадцать - не меньше. Но Василию Николаевичу показалось, что часа четыре, а Нине - что с прошлой пятницы. (с)
Очень понравилось. Только вопрос степени поврежденности пальцев слегка расстроил: в процессе чтения создалось впечатление, что рыцарь таки изувечил девушку, а не просто порезал. :-/

2009-08-30 в 16:32 

tes3m
Клевер правой рукой незаметно отцепить от левой кота. вцепившегося всеми зубами и когтями.:vo:
Hollifield Преувеличение, может.:sunny:

URL
2009-08-30 в 16:36 

Долго читал, одно за другим. Минут двадцать - не меньше. Но Василию Николаевичу показалось, что часа четыре, а Нине - что с прошлой пятницы. (с)
tes3m Кровавое прошлое датских народов - какое уж тут преувеличение. :gigi:

2009-08-30 в 17:31 

Hollifield Да и у всех, наверное, прошлое похожее.;)

URL
2009-08-30 в 17:35 

Hollifield
Долго читал, одно за другим. Минут двадцать - не меньше. Но Василию Николаевичу показалось, что часа четыре, а Нине - что с прошлой пятницы. (с)
tes3m Ну да, фольклор же создает оговорки-преуменьшения так же легко, как и преувеличения, скажем в числе воинов, участвующих в битвах. Так что...

2009-08-30 в 18:27 

васисуалий лоханкин в поисках варвары
tes3m
Эй-эй,я говорила совсем без задней мысли! И даже комменты не читала,времени жалко было.
Так что увидела тут девушку,которой едва не отрезали руку,а вовсе не ещё что-то)

2009-08-30 в 19:36 

Irked fans produce fanfic like irritated oysters produce pearls.
спасибо, офигительная баллада. вспомнилась сага "Кристин, дочь Лавранса" и баллада Cruel sister =)

2009-08-30 в 19:58 

Hollifield :yes:
РиКа Инверс А, ну я не поняла.;-)
Anatolia :)Среди датских и вообще скандинавских баллад есть и еще более похожие на Кристин, дочь Лавранса".

URL
2009-08-30 в 19:59 

Irked fans produce fanfic like irritated oysters produce pearls.
tes3m
отношусь к теме с трепетом) не скажешь где нарыть еще?

2009-08-30 в 20:02 

Кошка
Лучшие люди всегда ненормальные.
tes3m, и я хочу! :jump:

2009-08-30 в 20:04 

Anatolia Я печатала из книги, а другой перевод и другие баллады есть по ссылке, данной Кошка - norse.ulver.com/poetry/ballads/index.html

URL
2009-08-30 в 20:05 

Кошка :lol::lol: Я в сети не знаю.(

URL
2009-09-03 в 17:07 

благородный рыцарь =)
кстати я замечаю уже в который раз, что баллады пишутся в размере дактиля. кажется, для баллад это самый подходящий - как-то передает все события лучше других размеров.

2010-06-11 в 13:33 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Во втором переводе непонятненько - как же это можно было задеть, чтобы обе руки серьезно изрезать? Или девушка мутант(подменыш) с десятью пальчиками на одной руке?

2010-06-11 в 13:43 

tes3m
A.b.s.o.l.u.t.i.o.n. благородный рыцарь:yes:
ВладленаМеня это тоже удивляет. Хотя, может, такое движение в танцах? Девушка вытянула руки перед собой, сложив их вместе?

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Дневник tes3m

главная