[tes3m]

«На днях в аптеке я рассказала Нессе историю нашей страсти. «Но разве тебе действительно нравится спать с женщинами?» — сказала она, получая сдачу. «А как вы это делаете?» — и она, говоря громко, как попугай, купила таблетки, которые возьмет за границу.» (Из письма Вирджинии Вулф Вите Сэквилл-Уэст, 5 апреля 1929)
Несса — Ванесса Белл, сестра Вирджинии Вулф.
I told Nessa the story of our passion in a chemists shop the other day. But do you really like going to bed with women she said — taking her change. “And how d'you do it?” and so she bought her pills to take abroad, talking as loud as a parrot' (5 April 1929)
The Letters of Virginia Woolf: 1929-1931, edited by Nigel Nicolson, 1979, p.39

@темы: Вирджиния Вулф

Comments

[ehwaz]

«А как вы это делаете?»

Замечательный вопрос! Очень жизненный.

[tes3m]

ehwaz Нашла в книгах комментарии к этой цитате: мол, Ванесса ведет себя, как королева Виктория, которая сказала, что не понимает, чем могут заниматься в постели две женщины. Но я сомневаюсь в искренности наивности королевы: ведь она так сказала, когда пытались протолкнуть закон о наказании лесбиянок (время от времени в парламенте делались попытки), джентльмены постеснялись ответить на ее вопрос, так что закон не прошел.
А Ванесса была хороша, наверное, когда громко спрашивала такое в аптеке. Она меня удивляла и раньше: в 1918 она родила от Дункана Гранта, художника, который и до и после интересовался мужчинами, потом жила вместе с ним и его любовником, писателем Дэвидом Гарнетом. У нее и официальный муж был, и до Гранта другой любовник. И все это ее не удивляло.

[ehwaz]

tes3m
Не могу не восхититься "наивностью" как Ее Королевского Величества, так и леди Ванессы Белл. Очевидно, что обе эти дамы были очень умны. Но я уверена, что многие женщины - причем я говорю о современных женщинах - могли бы задать этот вопрос совершенно искренне.

[tes3m]

ehwazКто ее знает - Ванессу - могла и искренне. В кружке Блумсберри самостоятельное существование женщин - не как приложения к мужчинам - не рассматривали. Мужчины зато обходились без женщин -Стрэйчи и т.д.

[ehwaz]

tes3m
Видимо, это коренное отличие Лондона от Парижа. ( Да. я все под впечатлением Колетт )

[tes3m]

ehwaz Ну, видимо, женщины в Лондоне просто отстали от Парижа, т.к. более молодое поколение и в Лондоне было другим. )))

[ehwaz]

tes3m
Думаю, ты в курсе, что и в Средние века мужеложство каралось сурово. а лесбийская связь - нет. Попы не воспринимали ее всерьез.

[tes3m]

ehwaz Ну, как правило, да. С женщин было меньше спроса, раз и прав было меньше.

[ehwaz]

tes3m
Вспомнила до кучи и советские законы: была статья УК против мужеложства. но против лесбийской связи - нет.

[tes3m]

ehwaz Это, наверное, надо отнести к тем самым "пережиткам капитализма", о которых в других случаях любили поговорить. Привычное с дореволюционных времен положение дел (хотя после революции и отменяли всякие преследования на время). Наполеон поступил лучше: как ВФР отменила закон против содомии, так он его и не вернул, не стал предъявлять подданным излишних требований.)))

[Лис]

Ну, когда сейчас некоторые деятели говорят о восстановлении уголовной статьи, женщин уже не забывают. Равенство, блин.

[tes3m]

Лис Да, такое равенство этим деятелям по вкусу.

[ehwaz]

tes3m
Нет, это не пережиток.
Мне несколько неловко приводить отрывок из одной лекции по сексологии, прочитанной студентам-медикам в 30-е годы. Лектор выразился крайне грубо, но очень конкретно:

Лектор: "Неспособность мужчины к половой жизни называется импотенцией"
Студентка: "А женщина может быть неспособна к половой жизни?"
Лектор: "Что за глупость?! Дырка есть, ноги раздвинула - и лежи себе!"
Уточняю: лектор сам был женщиной. Приведенные цитаты дошли до меня в пересказе той самой студентки. что задала вопрос.

[tes3m]

ehwaz А ведь обычный подход: я помню, что многие женщины старшего поколения в СССР так и относились к этому. Мол, это что-то, нужное мужчинам (пока не импотент, да), а уж нам приходится терпеть.

[ehwaz]

tes3m
Увы, не только старшего, но и среднего. И своих дочерей они воспитывали так же. В 70-е годы в Польше было проведено социологическое исследование на эту тему: около 70% полячек испытывали к сексу отвращение.

[Лис]

О, ну, по этой логике лесбиянок не существовало. Раз женщинам секс не нужен.

[tes3m]

ehwaz В Польше, может, еще и влияние церкви? Ведь до 45 года на Польшу не влияла советская идеология (да и потом они ей не очень поддавались), матери этих девушек росли в буржуазной стране.

[tes3m]

Лис Ну да. Это то же, что и королева Виктория сказала: какой такой закон, наказывающий женщин за совместные непристойные действия? Такого не бывает! Совместно женщины ничего непристойного сделать не могут!

[ehwaz]

tes3m
Да, польский католицизм - это польский католицизм.

Но какая молодец королева Виктория!!!

[tes3m]

ehwaz В этом отношении— да.))) Впрочем, она, конечно, и правда, могла не понимать, не исключаю. А когда уже не при ней стали опять это нововведение протаскивать,один политик сказал, что, мол, не надо, большинство женщин про такое и не знает, а если ввести закон - узнают все. Ну, это он шутил, но помогло - не приняли.

[ehwaz]

Впрочем, она, конечно, и правда, могла не понимать, не исключаю.

"Я ваших морских терминов не разумею" - из анекдота, который часто связывают то с ее именем. то с именем Екатерины Второй

[tes3m]

ehwaz

с именем Екатерины Второй

Ага, я читала про нее и адмирала Чичагова.)))