01:22

Девочка Серебряные Руки
Заблудилась под вечер в лесу.
В ста шагах разбойники от скуки
Свистом держат птицу на весу.


Не пойму, мерещится мне или я и правда где-то читала, что это стихотворение Тарковского («Серебряные Руки») имеет какое-то отношение к мордовской сказке "Девочка Серебряный зубок" (в другом переводе "Девочка с серебряным зубиком"). Никаких упоминаний об этом не нашла ни в сборниках Тарковского, которые есть у меня дома, ни в сети.
Вспомнила потому, что нашла на полке сборник, который часто читала в детстве, — "Мордовские народные сказки" (Мордовское книжное издательство, Саранск, 1971).
Там есть сказка "Серебряный зубок". Она когда-то мне очень понравилась и немного испугала.

читать дальше

@темы: сказки

Комментарии
03.01.2011 в 01:38

вряд ли она появлялась раньше... есть большое собрание фольклора... но тираж мааааленький... может у Евсевьева упоминался сюжет...
03.01.2011 в 01:52

а меня мордовские баллады умиляли))) ща... перескажу сюжет... в мордовских деревнях бывало мальчиков женили на молодых девках... чтоб значит работница в хозяйстве была... ну вот... выдали так одну... а она с деверем закрутила и решила своего мужа-ребенка со свету сжить... утопить - сжечь побоялась - плавать умел - паленое бы соседи учуяли... решила отравить... послала деверя за отравой на базар... на базаре отравы не было, но купец подсказал место где растет ядовитая травка - деверь собрал - домой принес - а девка ему - попробуй, мол, как на вкус - если неприятная - муж есть не станет - тот попробовал и помер... ща "полкорня деверь съел, полкорня деверь пролотил. закрыл деверь глаза, положили на лавку его тело. настигла смерть самого деверя, взяла погибель самого деверя")))
03.01.2011 в 01:58

loady 1959 -написаны стихи. И есть книга Горячие сани: мордовские сказки в обработке Э.В. Померанцевой, Детгиз, 1959 Может, как раз прочитал? Тогда не получается, что это было полузабытое воспоминание, как у меня. Может, взял понравившийся мотив и переделал?
03.01.2011 в 02:01

tes3m в принципе, мордовские похожи на марийские, к примеру... родственные народы плюс и у тех и у тех язычество до последнего держалось - то есть степень кровожадности примерно одна... может просто похожий сюжет... но я не спец, если честно...
03.01.2011 в 02:03

loady И для русских деревень было такое обычно. У Щедрина есть мрачнейшая история, как дворовую девку, много гулявшую со всеми подряд, когда та забеременела, барыня с глаз долой хотела отдать замуж в дальнюю деревню за мальчика.
03.01.2011 в 02:04

loady Сказка, эрзянская, сказано в комментариях, но и я, увы, не специалист.
03.01.2011 в 02:05

в принципе, собрание фольклора о котором я говорила - "Устно-поэтическое творчество мордовского народа" оно с 1963 г. более ранние работы если и были, то не особо серьезные... так что я не знаю
03.01.2011 в 02:11

You can't make an omelette without breaking some legs© Ziva David
Серебряные руки... Это, кажется, другой сюжет.
brb.silverage.ru/zhslovo/tales/?r=grimm&id=30
03.01.2011 в 02:11

loady Проверила: эта сказка в разных вариантах была в изданиях 1910, 1940, 1954, 1955 годов (я только о тех, которые вышли до написания стихотворения, ясное дело). Так что мог и читать. Он любил сказки. У него есть и другие стихи о них.
03.01.2011 в 02:12

tes3m И для русских деревень было такое обычно тут немного другое - тут больше барский произвол, а у мордвы это было довольно распространенным явлением... причем чуть ли не за младенцев выдавали
03.01.2011 в 02:16

Алисия-Х Да, я и забыла про это. Тут тоже не то - девушке с отрубленными руками король «приказал ей приделать серебряные руки и взял ее себе в супруги». Зато сказка братьев Гримм! Может, из этих двух и возникла идея третьей - его собственной?)
А я нашла, пока искала источники, смешное. В одной карельской сказке царица родила сына с серебряной грудью и золотым задом. Это вам не "звезда во лбу горит"!:-D
03.01.2011 в 02:17

loady причем чуть ли не за младенцев выдавали Ну, понятно.))
03.01.2011 в 02:23

tes3m царица родила сына с серебряной грудью и золотым задом а меня помню в детстве завораживала татарская (?) сказка в которой у красавицы были такая прозрачная кожа, что было видно как по венам кровь течет... вот ведь пособие по анатомии)))
03.01.2011 в 02:29

loady Я это поэтическое преувеличение встречала у разных народов. И в русских былинах. Такая нежная кожа, что видно, «как мозжечок из косточки в косточку переливается».))))
03.01.2011 в 02:30

tes3m вотвот это почему-то особо напрягало...
03.01.2011 в 02:34

loady :-D Лучше не представлять буквально, как в тех стихах Саши Черного про скульптора, делавшего портрет Суламифь по Песни песней:
Нос ее - башня Ливана!
Ланиты ее - половинки граната.
Рот, как земля Ханаана,
И брови, как два корабельных каната.
03.01.2011 в 02:38

а чего на обложке у мордовских сказок изображено?
03.01.2011 в 02:39

You can't make an omelette without breaking some legs© Ziva David
tes3m, ох, это страшнее, чем Церетели вблизи ))
03.01.2011 в 02:48

aretania Нет, там гравюра - дерево с условными плодами. Гравюры в книге грубоватые, но талантливые. Где надо— жуткие, где надо - эротические (девицы с выпуклыми формами). И сказки есть очень интересные.

Алисия-Х Ну да, так и описано.:D
03.01.2011 в 02:56

у меня есть еще одна книга мордовских сказок, где парень с девушкой грустят
помнится, там было что-то душераздирающее и формообразующее
надо бы разобрать книги. найти
03.01.2011 в 02:57

You can't make an omelette without breaking some legs© Ziva David
tes3m, понимаю, что так описано. И сказок с металлическими конечностями и звездами во лбу, месяцем в затылке и т.д. читала уйму, но вот так задумаешься - безотносительно... Протезы, импланты... фильм "Бессмертные: война миров" нервно курит в сторонке ))
03.01.2011 в 03:13

aretania Мне очень запомнилась сказка: поженились парень с девушкой, легли спать в амбаре, а в полночь в дверь кто-то постучал и спросил, спят они или нет. Они говорят, думаем, как будем жить. Тот спросил, хотят ли они жить хорошо и богато в молодости или под старость. Муж спросил жену, она говорит: мы молодые, нам и так хорошо - лучше под старость. Муж так и ответил. Они выглянули - никого нет. Утром проснулись - они на острове, кругом вода. К острову приплыл парень на лодке, который их переправил, но в награду (они сказали "бери что хочешь") увел женщину (после драки с мужчиной). Муж только рукав от платья жены оторвал, да и эту память птицы украли. Потом он где-то мыкался, потом нанялся в работники, потом хозяин умер, хозяйка послала работника срубить дерево. Он срубил и в гнезде нашел тот рукав. Хозяйка увидела, стала расспрашивать. Оказалась его жена. И стали они жить хорошо и богато.
Алисия-Х Да, если все это представить буквально - жесть, что будет.;-)
03.01.2011 в 03:41

он не узнал свою жену?!!! которую, я так поняла, сильно любил. наркоман что ли?
03.01.2011 в 10:23

aretania В сказке пропущено время, не сказано, но если они не видались лет 20, а женаты были один день (не знаю, сколько знали до свадьбы друг друга), мог и не узнать. Скажем, сам хозяин с ним общался, а на хозяйку он особо и не смотрел.
03.01.2011 в 10:29

Sleeping pills, no sleeping dogs lie never far enough away...
БОЖЕ МОЙ! Я эти сказки ищу уже несколько лет - было в детстве дома офигенное издание с очень красивыми иллюстрациями. Не могла вспомнить ни имен, ни сюжетов для поиска - и тут вот они! Ведява... Спасибо огромное :heart:
03.01.2011 в 10:35

Alanor Ambre Видимо, другое издание. У меня книга неяркая. Переводы, может, и те же.)
03.01.2011 в 10:41

Sleeping pills, no sleeping dogs lie never far enough away...
tes3m Книжка была авторская, по крайней мере я так думала, и сказка про Серебряный Зубик там стопроцентно была. Еще мне нравилась какая-то сказка про богача, от которого что-то хотела сумасшедшего вида женщина (Вирява, кажется, ее звали, хотя не факт) может, он у нее деньги занимал, и он как бы инсценировал свою смерть, помню, там свечи стояли и монеты лежали у него на глазах, а дальше ничего не помню.Буду искать.
03.01.2011 в 10:51

Alanor Ambre Да, может, сказки в обработке какого-то писателя. Вирява -богиня леса и плодородия. Я такую сказку не помню, но я давно не перечитывала.
03.01.2011 в 11:24

Рыцарь не сквернословит - он говорит с народом на его языке.
Существует еще итальянская сказка "Девушка с серебряными руками". :)