16:43

Битти. читать дальше "Гордость и предубеждение" Джейн Остен? Ненавидят активистки женского движения. Старомодная женщина. Старомодные обычаи. В печку. "В поисках утраченного времени" Пруста. Слишком много гомосексуальности. Сжечь. "Смерть в Венеции" Томаса Манна. Недостаточно много! (Движение губ Милдред. Он поворачивается, чтобы взглянуть на нее.)
Милдред. Сжечь.
Битти (ласково улыбаясь Милдред). Больше комиксов, больше секса. Больше того, что не является книгами. Больше сплетен, да? Массу фактов и никакого смысла. (Отворачивается.)
Из пьесы "451 градус по Фаренгейту" (1986), написанной Брэдбери по мотивам романа. Fahrenheit 451. Ray Bradbury. Dramatic Publishing, 1986. P.43

@темы: книги, Марсель Пруст, Томас Манн, Рэй Брэдбери

Комментарии
07.01.2012 в 16:48

...с любовью к дурному обществу
что такое?)
07.01.2012 в 16:49

It's his excessive consumption of mushrooms. They've addled his brain...(c)
tes3m, :five: если бы не было так грустно
07.01.2012 в 16:51

You can't make an omelette without breaking some legs© Ziva David
Мне всегда было интересно - а что станут жечь, когда книги закончатся?
07.01.2012 в 16:52

...с любовью к дурному обществу
Алисия-Х
после обычно жгут людей
07.01.2012 в 17:07

Llyd, Когда я недавно переводила интервью Брэдбери, где он упомянул "Смерть в Венеции", я потеряла источник, набрала в книгопоиске Ray Bradbury и название новеллы, и попала на эту страницу из пьесы.) А потом кое-что напомнило мне об этих словах.
Amethyst deceiver, :yes:
Алисия-Х В промежутке найдется еще много всякого. Есть ведь и такие фильмы, которые, с точки зрения Битти, наверное, не лучше книг, т.к. не мешают думать, а наоборот. ;)
07.01.2012 в 19:18

tes3m, отличная иллюстрация к принципу "мне не нравится, значит быть не должно".
07.01.2012 в 19:31

Ich liebe dich! -Bück dich! die Liebe wird härter.
Замечательные слова.
07.01.2012 в 19:35

Ты никогда не знаешь, как силен, пока с тебя не спросят (с)
Тут видела очень грустный комикс на тему: вот Брэдбери, Оруэлл и компания сокрушались, что будут уничтожать книги? Так вот, может статься, что сие будет просто неактуально... (в конце картинка, где семейство лопает попкорн перед телевизором). Нет, понятно, что это гротеск, но все равно печально
07.01.2012 в 20:02

тысячелистник, Да, и еще есть "мне не нравится, значит, этого нет".
кавайный укэ, ;)
myowlet, в конце картинка, где семейство лопает попкорн перед телевизором Это как раз и описано у Бредбери: жена героя, Милдред, перед телевизионными стенами.
07.01.2012 в 20:16

Ты никогда не знаешь, как силен, пока с тебя не спросят (с)
tes3m, мда... если разобраться, пророчить нечто подобное у нас любили всегда, есть какой-то папирус про "развращенную молодежь, которой не до вековой премудрости". Ну, и вечный образ чудака-книжника. Одной приятельнице, тоже филологу, ее возлюбленный сказал: "Эх, хорошо тебе, Пушкина читаешь - и еще деньги за это имеешь"))
07.01.2012 в 20:31

myowlet, Мне эта книга Брэдбери совсем не напоминает папирус про "развращенную молодежь, которой не до вековой премудрости".)
07.01.2012 в 20:37

Ты никогда не знаешь, как силен, пока с тебя не спросят (с)
tes3m, я сознательно немножко заострила. Но да, вот этот страх, что "потом им там будет не нужно" - тема давняя, очень давняя, другое дело, что Брэдбери пишет в совершенно определенной исторической ситуации. Вообще почему-то с Брэдбери у меня всегда было сложно - пыталась понять и полюбить, но где-то что-то неуловимо "не подпускало", и что это было, до сих пор не могу понять. Может, со временем поменяется; мы в другой ветке Диккенса упоминали - там тоже странно: с удовольствием читала в ранней юности, потом устойчиво не любила, потом начала заново открывать для себя буквально в последние пару лет
07.01.2012 в 20:40

myowlet, Дело не в исторической ситуации, а в том, что книга совершенно о другом.
07.01.2012 в 20:41

Ты никогда не знаешь, как силен, пока с тебя не спросят (с)
tes3m, хорошо, с этим согласна. читать дальше
Еще раз перечитала приведенный отрывок. Боже мой, какое сочетание текстов и как они поданы, гротеск-то гротеск, но, строго говоря, подобные "радости" пишут и на полном серьезе. Друг рассказывал про одну дискуссию о пересмотре "школьного" канона в Штатах, местами напомнило почти буквально
07.01.2012 в 20:47

myowlet, Да нет, ничего такого. ;) Просто книга и правда о другом.)) А я люблю Брэдбери.
07.01.2012 в 20:48

Ты никогда не знаешь, как силен, пока с тебя не спросят (с)
tes3m, уф-ф, боялась обидеть... ну, теперь у меня есть повод попробовать еще раз перечитать его и таки поломать барьер
07.01.2012 в 21:22

Ich liebe dich! -Bück dich! die Liebe wird härter.
myowlet, возможно ты не воспринимаешь его, т.к., имхо, он все же приводит к печальному выводу))
07.01.2012 в 21:26

Ты никогда не знаешь, как силен, пока с тебя не спросят (с)
tes3m, отдельное спасибо за ссылку! Понятно, что пьеса - не буквальное переложение романа (читанного очень давно, многие детали стерлись из памяти), но... ох, некоторые фразы просто хочется увести в цитатник, вот хотя бы Битти про двенадцать кроватей и only one truth worth knowing. Главное, одновременно смешно и жутко
07.01.2012 в 21:28

Ты никогда не знаешь, как силен, пока с тебя не спросят (с)
кавайный укэ, отчего же, меня грустными выводами не запугаешь (напротив, оптимизм вызывает подозрение). В свое время почему-то показалось, что Брэдбери дидактичен, может, дело в этом. Вот сижу перечитываю, потом что-то более определенное скажу
07.01.2012 в 23:15

Mira cómo se mece una vez y otra vez, virgen de flor y rama, en el aire de ayer. (с)
Ох, "451 по Фаренгейту" — одно из сильнейших впечатлений отрочества. Перечитывала несколько лет назад — книга не утратила ни силы, ни актуальности, имхо...
08.01.2012 в 18:22

Какой красноречивый отрывок.
"В поисках утраченного времени" Пруста. Слишком много гомосексуальности. Сжечь. "Смерть в Венеции" Томаса Манна. Недостаточно много! Слишком много - недостаточно много! Вот это действительно гротеск.
Спасибо.
09.01.2012 в 12:24

myowlet, :sunny:
Гэллинн, книга не утратила ни силы, ни актуальности:yes:
Anna-23-11, Да, я из-заэтого отрывка и перевела.
28.01.2012 в 15:55

laughter lines run deeper than skin (с)
Чеканно :) Хотя, оказывается, нет никакой необходимости жечь, можно просто сдать в макулатуру и печатать на получившемся продукте сплетни. Вопрос-то не в носителях, а в наполнении, тем более что бумажные носители до сих пор удобно таскать в руках.
А цитата в том числе еще и на тему "как можно понимать политкорректность". Хотя и неполиткорректность - тоже. Убрать все, что может кого-то раздражать - это значит убрать _все_
Не раздражительность же убирать, в самом-то деле :)
28.01.2012 в 16:10

FleetinG_, Да, я видела на Луркморе цитату из романа (там гораздо меньше сказано - только про белых и негров, кажется), приведенную в статье о политкорректности. Но я не считаю, что политкорректность и толерантность сами по себе плохи. Плохо, когда их доводят до абсурда. ;)"как можно понимать политкорректность":yes:
28.01.2012 в 16:18

laughter lines run deeper than skin (с)
Плохо даже не абсурд, а вот именно это стремление убрать если не совсем, то хотя бы с глаз долой и из словаря вон. Одно дело - не обзываться обидными словами (чем, по-моему, приличный человек заниматься и так не будет, себя же унижает), а другое...
Вы не имеете права жить, потому что отказываете себе в страданиях, не желаете взглянуть в лицо вашей трагедии, притворяетесь, будто все нормально, будто все так и надо, стараетесь забыть, что вокруг, а тем, кто загрустит, — прописываете веселье! (...) Слепцы! Вы просто слепцы, а вовсе не, как вы говорите, незрячие!
Антонио Буэро Вальехо. В пылающей тьме.
А сами по себе политкорректность и толерантность хороши, если идут от желания ужиться вместе, а не от лицемерия. Потому что, ИМХО, в лицемерии хуже всего, что когда то, что под ним скрыто, вырывается наружу, это считается освобождением. А может быть просто прорывом канализации со всем ее содержимым. Яркий пример - "обострение дружбы народов", когда бытовой шовинизм из неприличного становится чуть ли не похвальным.
29.01.2012 в 01:54

Одно дело - не обзываться обидными словами (чем, по-моему, приличный человек заниматься и так не будет, себя же унижает) Не все же люди прилично себя ведут.) Но это и правда разные вещи, согласна.)))