Эти записи опираются, помимо текста Голдинга, на исследования литературоведов, в основном англоязычных. Источники указаны в примечаниях.

В прошлый раз я остановилась на сцене, когда Толбот с обычной для него наивной бестактностью — мы уже видели, что он порой ведет себя, как ребенок, смущающий взрослых неуместными замечаниями — говорит лейтенанту Бене, что тот, хоть и уверяет, будто страдает в разлуке с леди Сомерсет, на самом деле лучится от счастья. Думаю, эта сцена понадобилась Голдингу не только для того, чтобы развеять все сомнения и показать, что лейтенант Бене вовсе не влюблен в леди Сомерсет; тут также подчеркивается его притворство — молодой человек разглагольствует о своей «великой любви» не потому, что предается самообману, ему для чего-то нужно поддерживать у окружающих впечатление, что он страдает от любви к своей Прекрасной Даме. Это видно по тому, что он не просто удивлен — он также и revolted, т.е. возмущен, оскорблен, а ведь Толбот еще не сказал ничего настолько вызывающего, чтобы оправдать эту неприязненную реакцию со стороны жизнерадостного, уравновешенного, любезного юноши. Почему тот так отреагировал на замечание Толбота? Бене явно не заблуждается насчет своих чувств к леди Сомерсет, иначе удивился бы, но без раздражения — оно могло бы появиться потом, если бы Толбот продолжал настаивать, но тот сразу же пошел на попятную. В сопоставлении с другими эпизодами похоже также, что Бене встревожился не просто потому, что Толбот обнаружил его притворство, но еще и потому, что это притворство было вызвано чем-то большим, чем обычное позерство, желание порисоваться тонкостью своих чувств.
читать дальше

@темы: Голдинг, Марсель Пруст, гомосексуальность

Комментарии
13.10.2012 в 10:16

You can't always get what you want, But if you try sometimes...
tes3m, спасибо за пост!
Очень интересно насчёт инстинкта самосохранения у гомосексуальных молодых людей!

Капитан Андерсон улыбнулся! Он в самом деле улыбнулся! Он погрозил пальцем молодому человеку.
— Ну-ну, мистер Бене! А вы как думали? Да. Осторожно.
— Есть, сэр!
Боже милостивый — да ведь это прозвучало игриво!

:wow: :alles:
Да тут весь диалог игривый! :-D
13.10.2012 в 11:22

Ты никогда не знаешь, как силен, пока с тебя не спросят (с)
да-а, Голдинг теперь ТОЧНО не будет для меня прежним)) мгм, вот как теперь вещать о нем с кафедры?)
13.10.2012 в 12:24

Наколдуйте мне денег! Я хорошо заплачу...
tes3m, очень интересный и, на мой взгляд, психологически точный анализ.
Спасибо!
13.10.2012 в 13:28

It's his excessive consumption of mushrooms. They've addled his brain...(c)
myowlet, вот как теперь вещать о нем с кафедры? :-D видимо, тоже игриво! :-D:-D
13.10.2012 в 13:29

Ты никогда не знаешь, как силен, пока с тебя не спросят (с)
amethyst deceiver, неееееет!!! :laugh:
13.10.2012 в 13:31

It's his excessive consumption of mushrooms. They've addled his brain...(c)
myowlet, зато как вырастет интерес к Голдингу у студентов! )))))
13.10.2012 в 13:35

keep it light
очень-очень интересно! спасибо, tes3m ~ ~
13.10.2012 в 13:36

Ты никогда не знаешь, как силен, пока с тебя не спросят (с)
amethyst deceiver, э-э, а... кто мне будет потом носить передачи?)
хотя ОК, я и так затрагиваю тему гомосексуальности - читаю же, в числе прочего, курс современной англоязычной литературы
13.10.2012 в 13:42

It's his excessive consumption of mushrooms. They've addled his brain...(c)
myowlet, а... кто мне будет потом носить передачи?) ааааа, точно, я забыла, одиозный закон о пропаганде и ретивая "общественность" (( Хорошо хоть студенты уже не дети.
13.10.2012 в 13:44

Ты никогда не знаешь, как силен, пока с тебя не спросят (с)
amethyst deceiver, я читаю на отделении, где получают второе высшее, там не то что не дети, некоторые постарше меня... но все равно местами такие дети, честное слово...)
13.10.2012 в 14:08

It's his excessive consumption of mushrooms. They've addled his brain...(c)
myowlet, местами такие дети в смысле умственного развития? ))
13.10.2012 в 14:13

Ты никогда не знаешь, как силен, пока с тебя не спросят (с)
amethyst deceiver, гм, ну как сказать - иногда кажется, что там местами поразительная наивность и какое-то школьное отношение к происходящему ("а повторите вон ту дату, я записать не успел")
13.10.2012 в 14:21

It's his excessive consumption of mushrooms. They've addled his brain...(c)
myowlet, школьное отношение к происходящему может, на некоторых "парта" так действует и начинаются ролевые игры в "школу"?
13.10.2012 в 14:23

Ты никогда не знаешь, как силен, пока с тебя не спросят (с)
amethyst deceiver, не знаю. главное, там сидят и юристы, и экономисты, и врачи, вот на фиг им второе недофилологическое?
читать дальше
13.10.2012 в 14:30

It's his excessive consumption of mushrooms. They've addled his brain...(c)
myowlet, и юристы, и экономисты, и врачи, вот на фиг им второе недофилологическое? ндааа, загадка... дипломы ну, на хорошую, вдумчивую проработку темы у большинства, наверное, ни времени, ни желания...
13.10.2012 в 14:35

Ты никогда не знаешь, как силен, пока с тебя не спросят (с)
amethyst deceiver, я странная женщина, я считаю, что если нет времени и желания, лучше СОВСЕМ не надо, все-таки это в.о., а не лекторий...
13.10.2012 в 14:43

It's his excessive consumption of mushrooms. They've addled his brain...(c)
myowlet, я считаю, что если нет времени и желания, лучше СОВСЕМ не надо :friend: я тоже так думаю
13.10.2012 в 15:16

Ниротэн, Да тут весь диалог игривый! Я и не уверена, к чему именно относится это "Good God—but this was arch!" — только к ответу Бене или ко всему диалогу. ;)
barbraplus, Рада такому мнению.))))
принцесса_в_изгнании, :sunny:
myowlet, вот как теперь вещать о нем с кафедры? :lol: Ну, у него много всего, так много, что, как мы знаем, можно именно это у него и вовсе не замечать.
С другой стороны, если учитывать его дневник и неопубликованные рукописи, а также то, что он и в опубликованных писал, никак нельзя сказать, что эта тема для него мало значила.))) И я думаю, что он в трилогии решил связать важные для него темы — моря и гомосексуальности (связанные в его сознании, видимо, со времен его флотской службы, если не раньше), как он это делал уже в неопубликованном романе. И именно потому, что тот роман он так и не решился никому показать, тут он прибегнул к иносказаниям, намекам, загадкам. Да, не помню, писала ли я, но помимо реальных загадок, скрытых в романе, там есть и ложные. Оказывается, Голдинг не придумал кораблю никакого названия, он просто разыграл читателей, внушив им уверенность, что название корабля можно отгадать.
amethyst deceiver, Тут я уже не иллюстрирую текст кадрами из фильма, т.к. они ушли слишком далеко от первоисточника, но все же у меня впечатление, что, по крайней мере, на капитана они слегка намекают, хоть и переделали сцену с "Адонисом".
13.10.2012 в 15:48

It's his excessive consumption of mushrooms. They've addled his brain...(c)
tes3m, все же у меня впечатление, что, по крайней мере, на капитана они слегка намекают, хоть и переделали сцену с "Адонисом" ну да, ты же помнишь странный взгляд Андерсона-Харриса на Бене при словах "dearly beloved" на свадьбе мисс Гренхем и мистера Преттимена — и непонятно, режиссер это намекает на отношение капитана к Бене, или сам Харрис намекает, или просто случайность.
13.10.2012 в 16:51

Ты никогда не знаешь, как силен, пока с тебя не спросят (с)
tes3m, вот да, да. сказала я, конечно, отчасти в шутку, там действительно много всего, но самое главное и трудное - вот эти ложные ходы. хороший урок внимательным (и не очень) читателям))
13.10.2012 в 20:12

amethyst deceiver, Да, этот момент и то, как он через некоторое время на него смотрит. Бене в это время изображает страдание из-за мисс Гренхем. Это все, понятно, можно понимать по-разному, может, и просто случайность. Все-таки уж очень они урезали все, что касалось капитана и Бене.
myowlet, эти ложные ходы. хороший урок внимательным (и не очень) читателям Да, у него там и ложные, и подлинные загадки, а кроме того, он, как советовал Джозеф Конрад (чтобы придать глубину произведению), написал о героях меньше, чем мог, да еще и записал в дневнике "А об одном из героев я знаю кое-что, о чем не напишу". =)) Мы с amethyst deceiver решили, что это он не про гомосексуальность, т.к. про нее он если и не сказал прямо, то намекнул в связи со многими.
13.10.2012 в 21:23

amethyst deceiver, У меня картинки не добавлялись почему-то. Вот эти моменты.


13.10.2012 в 21:35

Ты никогда не знаешь, как силен, пока с тебя не спросят (с)
tes3m, ой!) ну до чего интересные и... неоднозначные выражения лиц)
13.10.2012 в 21:42

myowlet, :-D Ага, неоднозначные. А капитан в фильме еще очень странно смотрел на Саммерса, когда тот смотрел на купающегося Толбота. В общем, при всей уклончивости этой экранизации что-то от подтекста, о котором я пишу, там все равно, похоже, осталось.
14.10.2012 в 01:23

It's his excessive consumption of mushrooms. They've addled his brain...(c)
tes3m, капитан в фильме еще очень странно смотрел на Саммерса, когда тот смотрел на купающегося Толбота. В общем, при всей уклончивости этой экранизации что-то от подтекста, о котором я пишу, там все равно, похоже, осталось да, есть такое
myowlet, ну до чего интересные и... неоднозначные выражения лиц в динамике еще интереснее смотрится :)
15.10.2012 в 21:30

tes3m, Марсель Пруст писал о гомосексуальных юношах Но ведь Байрон тоже "К Тирзе" (имя-то женское) вроде бы, юноше посвятил. Можно и так... Как всегда, спасибо за пост! ))
15.10.2012 в 21:39

Friday_on_my_mind, Ты имеешь в виду, что я об этом в одной из прошлых записей писала? Ну да, Джону Эдльстону.
15.10.2012 в 22:34

tes3m, Вот-вот, благодарю за напоминание!) Я имя забыла. Мальчик, который пел в хоре. Я имела в виду, что для сохранения внешних приличий гомосексуальные юноши могли посвящать стихи дамам, к которым физического влечения не испытывали... или - назвать возлюбленного женским именем.
16.10.2012 в 16:16

tes3m,
Спасибо, как всегда невероятно интересно :) Жду не дождусь перевода второй и третьей части трилогии. Про Чарльза Саммерса Вы ведь ещё будете писать ?
16.10.2012 в 19:47

Friday_on_my_mind, Чего не сделаешь ради сохранения приличий! ;)
-Тина-, Надо бы, конечно, дописать, не оставлять эти записи неоконченными.