[tes3m]

Противопоставляя изображение гомосексуальности в испанских и американских фильмах, авторы книги "Гендер и испанское кино" пишут: «Во-первых, нельзя забывать, что раньше возникшая и более суровая испанская цензура принимала все меры для того, чтобы не пропустить любые эпизоды с изображением женской и мужской гомосексуальности, вплоть до нелепых запретов на такие фильмы, как «Смерть в Венеции» (Лукино Висконти, 1971) и «Некоторые любят погорячее» (Билли Уайлдер, 1959). Об этом последнем фильме Хосе Мария Гарсия Эскудеро, возглавлявший в то время Главное управление кино [la Dirección General de Cine], заявил, что "он должен быть запрещен ... хотя бы ради того, чтобы мы продолжали принимать строгие меры по отношению к гомосексуалистам". Ситуация начнет медленно меняться в начале 70-х...»*

*Gender and Spanish cinema by Steven Marsh, Parvati Nair, Berg, 2004, p.90.

@темы: кино, гомосексуальность

Comments

[Эртебиз]

Зато потом как развернулись...
*вспоминает "Вторую кожу" и "Закон желания" ))

[Альбедо Ашер]

Вопрос про цензуру и испанское кино.

А когда возникла стартово возникла цензура именно на гомосексуальность в кино?
Когда началось разделение в порнографии на гетное порно и гомосексуальное.

Этот вопрос всплыл у меня по итогам просмотра испанского черно-белого порно фильма времен самого зарождение кинематографа.

[Alnika]

tes3m,

Ситуация начнет медленно меняться в начале 70-х...»*

Вот знаешь, я ведь до сих пор поверить не могу в нынешние испанские цифры, к гомосексуальности относящиеся. Ну, вот хотя бы в эти 95 процентов населения, доверяющих гомосексуалам (недавно ссылку на таблицу давала).
По сравнению с "моим" периодом, десятыми — первой половиной тридцатых, это фантастика абсолютная.

[tes3m]

Эртебиз, Похоже, что именно эта крайняя строгость и привела к тому, что после окончания диктатуры Франко кинематографисты в Испании так развернулись.)) В США и правда свободы было больше, там хоть тоже запрещали изображение гомосексуальности, но там, во-первых, был период до введения кодекса Хейса, когда с этим было посвободнее, а во-вторых, и при кодексе можно было довольно прозрачно намекать, как в "Веревке", "Мальтийском соколе" и т.д.
Альбедо Ашер, В Испании первые действия цензуры относятся к 1913 году, хотя специальное ведомство Junta Superior de Censura Cinematográfica было введено в 1937. До этого такими вопросами занимались власти Барселоны, где был центр кинематографии, а потом, с 1931 года в каждой провинции власти сами решали, что запрещать.
В общем, учитывая, что первый испанский фильм был показан в 1895, цензура тоже появилась не сразу, хотя и раньше, чем в США.
А вот насчет разделения

на гетное порно и гомосексуальное

ничего не могу сказать, не интересовалась вопросом, но мне кажется, что гомосексуальное порно рассматривалось просто как особо неприличное порно, как частный случай порно с извращениями, а запрещено ведь было всякое.
Alnika, Помню, конечно.))) А меня такое почему-то и не очень удивляет, больше удивляет, что у нас всё так, как есть.

[Alnika]

tes3m, Для меня контраст уж больно резок — между тем, что было, и тем, что стало.

больше удивляет, что у нас всё так, как есть.

Ну, при нынешней нашей, ударными темпами, клерикализации этому я как раз не удивляюсь.

[tes3m]

Alnika, Меня и клерикализация удивляет.)

[Alnika]

tes3m, ))

[Скромный_пирожочек]

про кино:
на ютьюбе есть фрагмент из немого фильма "Wings" - что-то про пару лётчиков, 1927 год, поцелуй на экране.
youtu.be/U-P4e1jtve0
потом в Голливуде приняли определённый свод правил, запрещающий подобные сцены .
В документалке The Celluloid Closet подробно разбирается как показывали гомосексуальность персонажей в кинематографе от момента его возникновения и до середины 90-х

[myowlet]

tes3m, а меня она просто расстраивает... ну, разве что поражает, как массово народ повелся. причем даже в кино и безобиднейших мемуарах чувствуется - и мотивы типа "пришел к вере", и фразеология в духе "это греховно"

[tes3m]

принцесса_в_изгнании,

определённый свод правил, запрещающий подобные сцены

Кодекс Хейса. The Celluloid Closet Да, там много интересного.)
myowlet, И меня. Хотя нет, меня так расстраивает закон о пропаганде, который скоро хотят принять для всей страны, что все остальное меньше задевает. Но я понимаю, что это все взаимосвязано.

[Alnika]

tes3m, В одной испанской военной песне церковь называют el animal más fiero al servicio del poder — "самый свирепый зверь на службе у власти". Властям выгодно его подкармливать, этого зверя.

[tes3m]

Alnika, Это они в плохом смысле назвали или в хорошем?))) (Вспомнилось — Domini canes. )

[Alnika]

Не, это в плохом.)) Анархистская песенка-то.

[Альбедо Ашер]

tes3m, спасибо

[tes3m]

Alnika, Я так и подумала, решила проверить.
Альбедо Ашер,

[Alnika]

tes3m,

[тереза-с-севера]

Мне тут на дайри недавно объясняли, что "Смерть в Венеции " безнравственна.... И неглупый вроде юзер

[Ирма Банева]

тереза-с-севера, прошу прощения, а чего в ней безнравственного?

[тереза-с-севера]

Ну...гомоэротические мотивы...да еще. как отягчающее обстоятельство - юный возраст мальчика.

[Ирма Банева]

тереза-с-севера, тогда безнравственно ещё очень много всего.

[tes3m]

тереза-с-севера, А между тем, даже и гомофоб мог бы придумать нечто более умное: мог бы, например, сказать "Новелла не безнравственна, поскольку в ней показано, как отступление от законов природы, Бога и человека приводит к гибели" (новелла, разумеется, не об этом, но я видела примерно такие же толкования других произведений, которые тоже не об этом).

[tes3m]

тереза-с-севера, Ирма Банева, Судя по рейтингам, которые у нас сейчас ставят даже на оперы, безнравственного и правда очень много.

[Ирма Банева]

tes3m, я только что про это подумала и высказалась. )) Да блин, можно ещё книгу "Три мушкетёра" запретить, вот где безнравственность цветёт и пахнет...

[tes3m]

Ирма Банева, Кстати, рассуждения о том, какие там аморальные герои, я несколько раз где-то читала.

[Ирма Банева]

tes3m, ну аморальные, чего уж там... Мне бы тоже с этими героями в реале встретиться не хотелось. Но художественное произведение и не пример для подражания.

[myowlet]

tes3m, вот только сегодня видела оперную афишу (один из питерских театров), общая маркировка "16+". серьезно... жуть, я лет в 15 усилиями нашего классного руководителя смотрела Куросаву, Мейсарош, Феллини, много кого - вот и выросло чудовище: не человек, не птица...)

[tes3m]

myowlet, Ну да, и я росла, читая книги, к которым, как теперь у нас думают, мне и приближаться было нельзя, смотрела на такие картины и т.д. И мне тяжело теперь видеть все эти странности.

[тереза-с-севера]

Мне страшно подумать, какое развращающее влияние на меня оказали греческие мифы, прочитанные (в пересказе Куна, разумеется) в нежном возрасте 5-6 лет.

[tes3m]

тереза-с-севера,