О брате Александра I: "Константин в компании пьяных собутыльников дошел до того, что изнасиловал в компании (жер...

воскресенье, 22 июня 2008

16:24

tes3m

О брате Александра I: "Константин в компании пьяных собутыльников дошел до того, что изнасиловал в компании (жертва скончалась) даму, случайно забредшую в его часть дворца из половины Марии Федоровны. Император Александр вынужден был объявить, что преступник, если его найдут, будет наказан по всей строгости закона. Разумеется, что преступник найден не был."
Ю.М. Лотман. "Беседы о русской культуре"

@темы: история повседневности, Лотман

URL

Твари, обитающие в морской пучине, претерпевают бесчислен... Всегда приятно, когда кричащие о своей святости и обожающ... Удалил "зацените" нахрен. И тут начинают сканда...

Трижды повторно дублировал пятый класс... [изображение] Нифига себе, как меня опережает п просмотрам Twilight Ang... Четырехлетний Денис, по словам мамы, "шкодил по-круп...

Комментарии

22.06.2008 в 16:51

Сандакан

за Взаимность, во всех её проявлениях.

tes3m, боюсь перепутать исторические персонажи, но.. если не ошибаюсь, кто-то из имперторов Александров - сделал апартаменты для любовницы над апартаментами своей жены-императрицы. И "благополучно", счастливо жил именно со своею любовницей над головой у жены.
О чем уж тут говорить, о какой нравстевнности и морали простых "братьев" и "офицеров".. *гы* :alles:

URL

22.06.2008 в 16:52

*Senerin

является персоной нон-грантой в Британии

Не говорю, что такого не могло быть, но интересно, откуда Лотман это взял.

URL

22.06.2008 в 16:56

Григорий Головин

Каждый воин, каждый народ, каждая любовь должны иметь своё Отечество (с)

кто-то из имперторов Александров 2-й

URL

22.06.2008 в 16:57

tes3m

Lantse Думаю, из архивов .

URL

22.06.2008 в 16:58

Сандакан

за Взаимность, во всех её проявлениях.

Дон Нармо, Thanks)

URL

22.06.2008 в 17:01

tes3m

Сандакан Это примечание к словам о том, что дворяне, жившие строго регламентированной жизнью, т.с. "отрывались", вытворяя невесть что.

URL

22.06.2008 в 17:08

Сандакан

за Взаимность, во всех её проявлениях.

tes3m, уроды везде есть.

URL

22.06.2008 в 17:14

_Каргуша_

" ничего страшнее тюрьмы твоей головы никогда с тобой не случится" (с)

Почему появляется такая мысль, что когда-то было что-то по-другому? (или будет) Это иначе называлось, иначе рассказывалось, другие акценты и приоритеты.. но люди-то те же))

URL

22.06.2008 в 17:17

Миссис Меркури

Я не сдурела. Я вообще такая. (с)

tes3m Сильно...

URL

22.06.2008 в 17:35

Григорий Головин

Каждый воин, каждый народ, каждая любовь должны иметь своё Отечество (с)

я уверен,это были случаи единичные
соглашусь с Сандакан, что "уроды есть везде" (с) или "в семье не без урода". Во всяком случае, нету правил без нарушений и вообще ничего без исключений. Но они лишь подчёркивают правило или тему.

URL

22.06.2008 в 17:38

Миссис Меркури

Я не сдурела. Я вообще такая. (с)

Дон Нармо я уверен,это были случаи единичные Боюсь, что нет. Просто истории свойственно замалчивать неугодные факты.

URL

22.06.2008 в 17:57

Григорий Головин

Каждый воин, каждый народ, каждая любовь должны иметь своё Отечество (с)

Skvernaya Skazka возможно
но, думаю, всё же, такие случаи не носили, всё же массового характера.

URL

22.06.2008 в 17:57

tes3m

читать дальшеДворянский быт конца XVIII — начала XIX века строился как набор альтернативных возможностей («служба отставка», «жизнь в столице — жизнь в поместье», «Петербург — Москва», «служба военная — служба статская», «гвардия — армия» и пр.), каждая из которых подразумевала определенный тип поведения. Один и тот же человек вел себя в Петербурге не так, как в Москве, в полку не так, как в поместье, в дамском обществе не так, как в мужском, на походе не так, как в казарме, а на балу иначе, чем «в час пирушки холостой» (Пушкин). В крестьянском быту поведение менялось в зависимости от календаря и цикла сельскохозяйственных работ. В результате этого тип поведения в меньшей степени сохранял индивидуальность113,традиция и коллективность играли в крестьянском поведении гораздо большую роль. Дворянский образ жизни подразумевал постоянную возможность выбора.

Одновременно, если крестьянин практиковать «некрестьянское» поведение не имел физической возможности, то для дворянина «недворянское» поведение отсекалось нормами чести, обычая, государственной дисциплины и сословных привычек. Нерушимость этих норм была не автоматической, но в каждом отдельном случае представляла собой акт сознательного выбора и свободного проявления воли. Однако «дворянское поведение» как система не только допускало, но и предполагало определенные выпадения из нормы, которые в переводе на «язык сцены» равнозначны были антрактам в спектаклях. Система воспитания и быта вносила в дворянскую жизнь целый пласт поведения, настолько скованного «приличиями» и системой «театрализованного» жеста, что порождала противоположное стремление — порыв к свободе, к отказу от условных ограничений.

В результате возникала потребность в своеобразных отдушинах — прорывы в мир цыган, влечение к людям искусства и т. д., вплоть до узаконенных форм выхода за границы «приличия»: загул и пьянство как «истинно гусарское» поведение, доступные любовные приключения и, вообще, тяготение к «грязному» в быту. При этом, чем строже организован быт (например, столичный гвардейский быт во времена Константина Павловича), тем привлекательнее самые крайние формы бытового бунта. В эпоху Александра I, когда гвардия пользовалась относительной свободой поведения, в гвардейской казарме; не только пили шампанское, но и читали Адама Смита и Бенжамена Констана. При Николае I и Константине Павловиче, зажатая в оковы дисциплины гвардейская казарма одновременно сделал рассадником пороков и извращений. из Лотмана- к чему примечание было.

URL

22.06.2008 в 17:58

Michael Sinner

Что не можешь довести до ума - доведи до абсурда.

Skvernaya Skazka
Боюсь, что нет. Просто истории свойственно замалчивать неугодные факты.
ппкс. не принято было об этом говорить, вот и все.
и кроме того, если уж речь идет о дворянской среде - быть может, почтительно относились к дамам высшего сословия, но вот завалить на сеновале девушку-служанку или селянку - ничего зазорного. Они же низшего сословия, никто по сути, их можно.

URL

22.06.2008 в 18:03

tes3m

Дон Нармо Сандакан Да, я считаю, что нельзя становится в позицию"это правило не знает исключения", не зная всех фактов( как она сделала.) "Редко" не значит еще "никогда"...

URL

22.06.2008 в 18:09

tes3m

Каргуша Skvernaya Skazka И люди всегда люди, и еще вот что меня волнует - иногда судят о прошлом только по художественным книгам, но и писали, и печатали далеко не все... Иногда из дневников, писем и полицейских протоколов такое вырисовывается, чего в романах тогдашних днем с огнем не найдешь...

URL

24.06.2008 в 13:29

Ирма Банева

Серый лебедь в тигровой шкуре

tes3m
Ну, Константин, брат Александра I, был редкостным отморозком. К сожалению, такие попадаются везде и всегда.

А вообще это очень правильно, понятия "дворянин" и "благородный человек" - большая разница...

URL

24.06.2008 в 13:35

tes3m

Ирма Банева К сожалению, такие попадаются везде и всегда. Увы...
понятия "дворянин" и "благородный человек" - большая разница... И даже "благородный человек" по-разному может пониматься.

URL

24.06.2008 в 14:36

Миссис Меркури

Я не сдурела. Я вообще такая. (с)

*Karlson*

почтительно относились к дамам высшего сословия +1

tes3m иногда судят о прошлом только по художественным книгам, но и писали, и печатали далеко не все... Иногда из дневников, писем и полицейских протоколов такое вырисовывается, чего в романах тогдашних днем с огнем не найдешь... Вот-вот. В художественном тексте автор присутствует сам, но не всеми сторонами своей жизни и не всеми чертами характера.

URL


Запомнить

Дневник tes3m