[tes3m]

Из "Сексуальной морали в мировых религиях" Дж. Парриндера в русском переводе: "Примерно в тот же период на японском языке вышла еще одна книга, яркая "Книга-подушка", или "Сборник" Сеи Шонагон ... несмотря на правило презирать лишь порядки, царившие в низком обществе, книга также критически относилась и мужчинам вообще".

@темы: переводы, восток

Comments

[d rutil]

угу.. и Сеи Шонагон тоже ничего себе... переводчики вообще сила - сама пробовала себя на этом поприще

[Огненный Тигр]

"Книга-подушка"

- это сильно.

[tes3m]

satachi Огненный Тигр Имя автора и название книги я не стала комментировать, чтобы читатели сами отгадывали. Ну да. По-английски"The Pillow Book"... И о чем еще думать?

[Ela]

Нуууу, после ляпа переводчика Мисимы, который перевел КЛАССИЧЕСКОЕ для востока понятие "подстилка из плоти" (коннотации помним, да?) как "подушку из мяса", меня уже ничего на этом свете не удивит.
Где-то я про эту самую "подушку" у себя на дневнике писала, надо будет поискать...

[tes3m]

Ela

"подстилка из плоти"

как "подушку из мяса",

ШТО??? СЕИ ШОНАГОН?
разве так?
это ведь про "Записки у изголовья", да?)

[tes3m]

Ouji-sama Да, про них. Может, по-японски так оно и звучит(не знаю японского) , но мы знаем Сэй Сёнагон...

[d rutil]

а еще меня всегда прикалывает - а куда смотрел редактор?

[tes3m]

Странно : редактор обозначен. Куда смотрел неясно...

tes3m Sei Shonagon, так, наверное, по-ромадзи писалось.
Но все равно, читается Сёнагон, потому что у них свистяще-щипящий звук "с"

[d rutil]

tes3m я вот уже два года пытаюсь пролезть на работу редактором в книжное издательство - не берут... опыта у меня нету... и не филолог я по образованию... когда вижу такие вензеля с ужасом думаю о том какие же они дб прирожденные редакторы с образованиями и опытом если они это пропускают...

[Jutacu]

Обрадую студентов, как можно перевести 枕の草子!!!!!
Это шедеврально!!!
Я при первом прочтении НЕ УГАДАЛ, о чем идет речь!!!

[Клятый_Вомпэр]

Насчет критического отношения к мужчинам тоже не понял как-то. Сэй относилась критически ко всем, включая себя и даже иногда императрицу.

[Looking Glaz]

tes3m, Книга-Подушка?

Не звучит она по-японски так. У нас такой буквы в алфавите нет, как она звучит по-японски. Это будет нечто такое... среднее. На письме толком не передашь - надо слышать.

А проблема переводчика тут в очередной раз состояла в том, что нечто, имеющее отношение к японскому языку, переводят с английского на русский. Дело в том, что в зарубежной и отечественной японистике приняты разные системы транскрибирования. При этом их система пытается подражать произношению, а наша - просто пользуется логикой. Однако переводчик, естественно, всего этого не знал (ибо всего знать невозможно, а уточнить лень) - и вот вам результат. Не он первый, не он последний. Вон у нас две трети онемежнегов страдают тем же самым.

[Ela]

tes3m - а нашла я свои посты по Мисиме!
"Масляная картина"
"Подушка из мяса" - с моим разбором полетов. Получите удовольствие!

[Jutacu]

Кстати, про переводы с одного языка на другой. Нам на литературе как-то поведали историю: переводили Достоевского... притом сложным путем... насколько помню - на английский, затем - на японский. А потом решили посмотреть, что ж получилось-то в японском переводе. И снова перевели на русский. Вот одна из фраз, получившихся на выходе: "насекомое ли я шестилапое, или могу еще чего".

[Клятый_Вомпэр]

Jutacu - убило )))))))))))

[Looking Glaz]

Кстати, да. Лично сталкивалась с тем, как переведенную мной с английского статью приняли за изначально русскую, перевели обратно на английский, а некоторое время спустя - еще раз на русский. Получилось очень любопытное зрелище.

[Нелюбимый]

Про "с" и "ш", а также про другие правила транслитерации японских текстов - тут. Вдруг кому интересно?

[tes3m]

Ouji-sama Да, я с С и Ш запуталась - Осима, Ошима... Хорошо хоть, всегда Нагиса...
satachi Может, по знакомству работают?
Jutacu Угу. А переводчик, наверно, и не знает традиционного русского перевода названия и т.п.
Клятый_Вомпэр А мне понравилось, что, если вдумаешься в фразу, порядки в низших слоях общества являются разновидностью мужчин.
Carioca Я читала, что и китайским так же-пишут с англ. Вонг Кар-вай, а он Цзя-Вэй и т.п.

[tes3m]

Ela Спасибо))) Прочту.)))
Jutacu

"насекомое ли я шестилапое, или могу еще чего".

Нелюбимый Спасибо.))) Мне интересно.

[Looking Glaz]

tes3m, эта проблема, полагаю, может возникать из-за переводческой лени, когда стоило бы уточнить, но неохота. Или, может быть, так происходит из-за жестких временных рамок, в которые их ставят издательства - уточнять просто некогда. Все это, однако, не извиняет редактора, который такие вещи пропускает.

[tes3m]

Шерлок Холмс вентилятор, насколько я помню, и Я читал мои рассказы долю за Canon, но меня ни в коем случае не ученый, поэтому, возможно, эта идея была проделана до и я не знал его. . Это такие хорошо написана и, хотя из био на которые человек никогда не жил, но отнюдь Rennison красивая работа дыхание жизни во Холмс и сделать ему чувствовать себя весьма реальной. Он помогает заполнить некоторые пробелы и дать некоторые очень plausable объяснения некоторых Уотсон малой ошибки с даты событий на его раны войны (ов) и даже его жены. It also goes into to Moriarty, and Col. Moran, as well as Mycroft. Она также входит в к Moriarty, и полковник Моран, а также Mycroft. It's a well rounded book and I am really impressed that Rennison was able to give Holmes a family and a "history" by the little info in the Canon. Это хорошо округлены книга, и я очень впечатлен, что Rennison смог дать Холмс семьи и "история" в мало информации в Canon. It's very obvious that Rennison is passionate about his subject. Это очень понятно, что это Rennison увлечены своей теме. He could not have written such a convincing biography if he wasnt. Он не мог написаны биографии убедительными, если он wasn't. If you want to read a great book about the man, this would be the one. Если вы хотите прочитать большую книгу о человеке, это будет один..www.google.ru/intl/ru/help/faq_translation.html
Вот. Читала рецензию на книгу оШерлоке Холмсе и нечаянно нажала куда-то- и мне выдали компьютерный перевод этой рецензии. Я понимаю, компьютер не человек. Но звучит смешно.

[Ela]

Спасибо))) Прочту.)))

не за что - и мне будет приятно увидеть отклик, если он возникнет.

[tes3m]

Carioca Да, вот так и книги Роулинг переводили- сроки поджимали и редактора не было. А еще беда в том, что тут переводил человек , явно мало читавший ,не знающий, что эта книга у нас переведена и надо уточнить - как.

[tes3m]

Ela
Вот , кстати, мне кажется, предлагать свое новое написание известного имени - Сэй-Сенагон- можно, но если кто-то осуществил новый ее перевод и там в комментариях обосновывает, для чего он вводит это новое написание. А в книге , где это имя упомянуто вскользь , надо же, чтобы люди поняли, о ком речь...

[Ruta Penta]

Нелюбимый , спасибо за ссылку Теперь осталось разобраться, "чи" или "ти" ))))))))

[Клятый_Вомпэр]

Герика-Рута - произносится скорее чи, но в официальной русской транскрипции принято ти.

[Ruta Penta]

Клятый_Вомпэр , спасибо! Но инструктора кэндо и айкидо всё равно будут спорить, как правильно. Им просто нравится спорить друг с другом)))