[tes3m]

Дневник Кузмина 1908-1915 продолжает меня радовать, но как-то странно: сегодня на него обиделась приятельница. Она филолог и, увы, не слэшер, как и все кого я знаю в реале. Пока я делала чай, она заглянула в этот толстый том (он, естественно, все еще лежит у меня на столе) и прочла обидное:

То, что вам, возможно и не захочется знать про М.Кузмина, поскольку очень личное, так что не читайте.

"Предлагал на будущий раз "69", все-таки это славно - делать что хочешь с мужчиной, целовать его глаза, грудь. Когда он кончает, у него род судорги и испарина. Мне кажется, что женщина думает только о себе, не любуется, не ласкает, ни ценит." (Речь, как вы понимаете, о женщине в постели.)Долго она возмущалась мужчинами вообще, геями в частности и особенно, понятно, автором дневника. А мое, так сказать, нежелание обижаться (как и слова "если на все обижаться, будет мало свободного времени") она расценила почти как предательство женских интересов и как признак равнодушия и апатии. ...А мне все равно смешно. В дневнике том о сексе не так уж много и написано, но вот опять он сразу же открылся на таком фрагменте.

@темы: гомосексуальность, русская литература, М.Кузмин

Comments

[Ruta Penta]

tes3m

Мне кажется, что женщина думает только о себе, не любуется, не ласкает, ни ценит

Он же написал, что кажется, что тут обидного? Мало ли кому что кажется? Мне вот кажется, что все партнёры вместо меня представляют другого человека Это же не общее навязываемое утверждение, а ИМХО. ИМХО свято))) О Боже! Я защищаю Кузмина!!! Где-то кто-то сдох)))

[Alnika]

tes3m Ну вот, расстроили вы с М.А. твою приятельницу... Надо такие обидные книжки подальше от гостей убирать!

[tes3m]

Герика-Рута Тем более, что он вроде с женщинами и не спал и казалось ему вообще отвлеченно...

[tes3m]

Alnika Я и забыла про это замечание, да и сколько было шансов, что кто-то наткнется именно на него?

[пестерева]

я не понимаю только, как он себе это технически видит: 69 - но при этом целовать глаза и грудь.
извините, если что, пожалуйста.

что до женщин - думаю, так многим кажется. Думаю, что и не совсем уж без оснований.

[tes3m]

пестерева Наверное, это просто он неясно выразился - дневник, все же... То - само по себе, другое - тоже.

[пестерева]

угу.

[tes3m]

пестерева а насчет не без оснований... Ну, не мне спорить, наверное.

[MirrinMinttu]

Потрясно, как ответственно твоя подруга подходит к литературе... Интересно, как, например, фэнтези можно читать с гражданской позиции?

[tes3m]

MirrinMinttu Она мне, к счастью, не так уж близка - я как-то ото всех почти отдалилась с Интернетом - не хожу, не зову, не звоню и т.п. но она из тех, кто недолюбливает геев, т.к."мужчин и так не хватает".

[шиворотная]

Мне кажется, что женщина думает только о себе, не любуется, не ласкает, ни ценит."

Да он не оригинален в своём мнении - в слэше на каждом шагу такие же уничижительные высказывания о женщинах в интимном контексте. Видимо, чтобы оттеняли достоинства мущщин!
Герои постоянно жалуются: "моя жена брезговала даже прикасаться ко мне". Ни одна подружка/жена/любовница канонически не делает им минета (бедняжки )! И Малфой подкалывает Поттера, женатого на Джинни: "Могу представить себе ваше супружеское счастье - секс в полной темноте, не снимая ночных рубашек...". Разумеется, с Малфоем всё будет иначе!.

Ну раз уж тётки сами себя чморят, то всегда рада присоединиться с геев какой спрос... они вообще не обязаны быть к нам снисходительными.

[Llyd]

tes3m

женщина думает только о себе, не любуется, не ласкает, не ценит

Бедняжка. Я не хочу уподобляться и потому промолчу.

[Commissar Paul]

я не понимаю только, как он себе это технически видит: 69 - но при этом целовать глаза и грудь.

Вот я тоже хотел задать этот вопрос

А по теме: не понимаю, как можно обижаться на давно умерших людей? Вообще, как можно любить их, ненавидить, испытывать к ним еще какие-то чувства? Могу понять, что ими можно интересоваться или не интересоваться, соглашаться с их мыслями и не соглашаться, но обижаться... Что Кузмину от обиды этой дамы?

[tes3m]

Инженер Пустоты Так ведь это о законных женах - а не случайно же мужья тянулись к гетерам и т.п. -т.е. доля истины тут есть. Женщины всякие бывают. Если не профессионалка, то часто действительно думает только о себе, как и ее партнер, впрочем.
Llyd
Prince Nocturne

Вообще, как можно любить их, ненавидить, испытывать к ним еще какие-то чувства?

Да можно, почему нет? В конце концов, о том, что и окружающие меня люди не являются моими иллюзиями, могу ли я знать с полной уверенностью?

[Ruta Penta]

tes3m

она из тех, кто недолюбливает геев, т.к."мужчин и так не хватает".

А в чём проблема? Есть женщины в русских селеньях...

Если не профессионалка, то часто действительно думает только о себе, как и ее партнер, впрочем.

Ога, бывает.

В конце концов, о том, что и окружающие меня люди не являются моими иллюзиями, могу ли я знать с полной уверенностью?

Я тоже часто об этом думаю)))))))))

[tes3m]

Герика-Рута И во всем-то мы согласились...

[Ruta Penta]

tes3m , подозрительно... Ты - точно не я? )))

[Ruta Penta]

я не понимаю только, как он себе это технически видит: 69 - но при этом целовать глаза и грудь.

Поэтическая метафора)))))) или гипербола)))))))

[tes3m]

Герика-Рута Точно! Я не люблю классификацию Княжны.

[Ruta Penta]

tes3m , и с подозрением относишься к асексуалам. Княжну ты, кажется, не любишь по жизни))) Увы, пока это единственные доказательства)))))

[tes3m]

Герика-Рута Да, я отношусь к ним с подозрением: сомневаюсь в их идентичности.

[robert ross]

Хехее, забавная ситуация )

[Лукиан]

Мне кажется, что женщина думает только о себе, не любуется, не ласкает, ни ценит.
Ну, мало ли что там Кузьмину казалось, в самом деле. Мало ли что кому покажется? Нельзя же это на всех людей переносить. Ничего обидного тут не нахожу. Ну, кажется так человеку, что ж теперь, расстрелять его?

[tes3m]

Robert R.Ossian
Roseanne Здоровая позиция.)))

[Алисия-Х]

-- Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! -- совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
-- Иван! -- сконфузившись, шепнул Берлиоз.
Но предложение отправить Канта в Соловки не только не поразило иностранца, но даже привело в восторг.
-- Именно, именно, -- закричал он, и левый зеленый глаз его, обращенный к Берлиозу, засверкал, -- ему там самое место!.. <...>
-- Но, -- продолжал иноземец, не смущаясь изумлением Берлиоза и обращаясь к поэту, -- отправить его в Соловки невозможно по той причине, что он уже с лишком сто лет пребывает в местах значительно более отдаленных, чем Соловки, и извлечь его оттуда никоим образом нельзя, уверяю вас!
-- А жаль! -- отозвался задира-поэт.
-- И мне жаль! -- подтвердил неизвестный, сверкая глазом...
(с)

[tes3m]

Алисия-Х вот-вот. И Кузмина вместе с ним.))))))

[Томас Марволо Реддл]

"Предлагал на будущий раз "69", все-таки это славно - делать что хочешь с мужчиной, целовать его глаза, грудь. Когда он кончает, у него род судорги и испарина. Мне кажется, что женщина думает только о себе, не любуется, не ласкает, ни ценит."

Тут ИМХО надо разделить на этапы)))
Предлагал на будущий раз "69" , то есть в этот раз 69 они не практиковали, но всё равно было хорошо, потому что все-таки это славно - делать что хочешь с мужчиной, целовать его глаза, грудь. Когда он кончает, у него род судорги и испарина.
А последнее утверждение, видимо, появилось от того, что партнёр жаловался, что такого с женщиной не испытывал)))

[tes3m]

Томас Марволо Реддл Вот-вот, и я думаю, что это про разное написано.)))

А последнее утверждение, видимо, появилось от того, что партнёр жаловался, что такого с женщиной не испытывал

Может, еще и врал, чтобы сделать приятное.)))

[Томас Марволо Реддл]

Нет, не думаю, что врал.
*перелогиниваюсь, а то будет выглядеть идиотски*))
офф: а перелогиниться не получилось))))
Пардон за интимные подробности. Насколько я знал мужчин, которым глубоко за сорок, то есть бывших молодыми в советское время, так у них орал был иногда в числе совершенно несбыточных фантазий.

[Алисия-Х]

tes3m
Ну почему сразу врал...
Может, даже искренне верил ))