[tes3m]

Я нашла то рассуждение Хемингуэя об Эль Греко с упоминанием гомосексуальности, о котором писала в посте про Моэма. Оказалось, оно любопытней, чем я думала. Правда, на русском я в сети нашла только отрывок, в котором выпущено как раз то, о чем речь. Обрывается как раз на самом интересном месте. Но ничего: добавлю нужный фрагмент на английском.Я решила процитировать весь отрывок про Гойю, Веласкеса и Эль Греко. Не по теме, но интересно читать.
"Хотите поболтать? О чем? О живописи? О чем-нибудь, что понравилось бы мистеру Хаксли? Или подняло бы значение книги? Пожалуйста, здесь конец главы, мы можем это сделать. Так вот: немецкий искусствовед Юлиус Мейер-Грэфе приехал в Испанию с целью посмотреть Гойю и Веласкеса, дабы они вдохновили его на годные для печати излияния восторга, но ему больше понравился Эль Греко, поэтому он написал книгу, в которой превозносил Греко и доказывал, какие плохие художники Гойя и Веласкес, причем судил о них по тому, как каждый из них написал распятие Иисуса Христа.
Трудно было придумать что-нибудь глупее этого, ибо из всех троих один Греко верил в Христа или интересовался распятием его. Судить о художнике можно только по картинам, на которых он пишет то, во что верит, или что любит, или ненавидит, а судить о Веласкесе, любившем пышность наряда и верившем в живопись ради живописи, по портрету полуголого человека, распятого на кресте, которым он ничуть не интересовался и который, — Веласкес не мог не чувствовать этого, — вполне удовлетворительно был изображен в той же позе другими художниками, — просто неумно.
Гойя походил на Стендаля: вид сутаны для этих ревностных антиклерикалов был огромным стимулом к творчеству. Распятие Гойи — грубо намалеванная лубочная олеография, которая с успехом могла бы служить объявлением о предстоящем распятии, — что-то вроде афиши о бое быков. «На мадридской Центральной Голгофе, в пять часов дня с разрешения властей, состоится распятие шести отборных спасителей. Выступают лучшие, знаменитейшие, искуснейшие распинатели, каждый со своей куадрильей сколачивателей, пригвоздителей, крестоводрузителей, крестовкопателей» и так далее.
Греко любил писать картины на религиозные сюжеты, потому что он, несомненно, был религиозен и еще потому, что это давало ему возможность не ограничивать свое несравненное искусство точным воспроизведением черт лица тех аристократов, с которых он писал портреты, уходить от них в свой собственный мир и — вольно или невольно — наделять апостолов, святых, спасителей и мадонн чертами и формами двуполых существ, населявших его воображение.
Веласкес верил в костюмную живопись, в гончих, карликов и опять-таки в живопись. Гойя не признавал костюма, он верил в черные и серые тона, в пыль и свет, в нагорья, встающие из равнин, в холмы вокруг Мадрида, в движение, в свою мужскую силу, в живопись, в гравюру и в то, что он видел, чувствовал, осязал, держал в руках, обонял, ел, пил, подчинял, терпел, выблевывал, брал, угадывал, подмечал, любил, ненавидел, обходил, желал, отвергал, принимал, проклинал и губил. Конечно, ни один художник не может все это написать, но он пытался.
Греко верил в город Толедо, в его местоположение и архитектуру, в некоторых его обитателей, в голубые, серые, зеленые и желтые тона, в красные тона, в святого духа, в причастие и всех святых, в живопись, в жизнь после смерти и в смерть после жизни и в сказку..." Хемингуэй . Смерть после полудня (отрывок)
Вот тут-то и пропущено то, что я искала."El Greco believed ... in life after death and death after life and in fairies. If he was one he should redeem, for the tribe, the prissy exhibitionistic, aunt-like withered old maid moral arrogance of a Gide; the lazy, conceited debauchery of a Wilde who betrayed a generation; the nasty, sentimental pawing of humanity of a Whitman and all the mincing gentry "Death in the afternoon" То есть Хемингуэй переходит к теме гомосексуальности через каламбур: Эль Греко верил в фей (в русском переводе "в сказки"), а другое значение слова fairies, как вы знаете, "голубые"(терпеть не могу это слово, но тут оно вроде бы соответствует тому, что в оригинале). И дальше Хемингуэй пишет, что Эль Греко, если он был одним из гомосексуалистов, искупил, оправдал своим творчеством это "племя", других представителей которого Хемингуэй перечисляет с брезгливой неприязнью: таких, как Андре Жид с его "ханжески-эксгибиционистским,... иссушенным моральным высокомерием старой девы", таких, как Оскар Уайльд ("ленивая, тщеславная распущенность Уайльда, предавшего свое поколение") и таких, как Уолт Уитмен ("отвратительная, сентиментальная фамильярность с человечеством"). Кстати, про Андре Жида это он неплохо написал. Я вчера перечитывала "Коридона" и думаю, что Жид делит гомосексуалистов на нормальных и "извращенцев" и впрямь с "моральным высокомерием старой девы". А насчет Уитмена я не согласна, но вот что вспомнилось: где-то в сети на русском языке читала, как кто-то поносил всех "извращенцев", смеющих предполагать, что Уитмен был таким же, как они... Они, дескать, опускают великого человека до своего уровня и т.п. Рассказали бы они это Хемингуэю. Он и так не меньше двух раз избил тех, кто его самого называл гомосексуалистом (я писала как-то об этом) .
Приложение: "We begin with an excerpt from the glossary Hemingway pro­
vided for his book on bullfighting, Death in the Afternoon:

Maricón: a sodomite, nance, queen, fairy, fag, etc. They have these
in Spain too, but I only knew of two of them among the forty-some
matadors de toros. This is no guaranty that those interested parties
who are continually proving that Leonardo da Vinci, Shakespeare,
etc. were fags would not be able to find more. Of the two, one is
almost pathologically miserly, is lacking in valor but is very skillful
and delicate with the cape, a sort of exterior decorator of bullfight­
ing, and the other has a reputation for great valor and awkward­
ness and has been unable to save a peseta. In bullfighting circles the
word is used as a term of opprobrium or ridicule or as an insult.
There are many very, very funny fairy stories. (418-19)

It is not every writer on bullfighting who feels obliged to have an entry on
homosexuality in his glossary. But Hemingway is no ordinary writer on
bullfighting or anything else"отсюда

@темы: гомосексуальность, Хемингуэй, художники

Comments

[VeraVicca]

а другое значение слова fairies, как вы знаете, "голубые".

Что? Правда что ли?

[tes3m]

VeraVicca Да, это известное и старое значение. А сам Хемингуэй пишет в словарике испанских слов, объясняя слово maricon -

a sodomite, ... queen, fairy, fag

(тут в приложении).

[VeraVicca]

tes3m , как-то мимо меня прошло... ну что ж -- буду знать.

[iris M]

От Хемингуэя всем досталось

[tes3m]

iris M Кроме Эль Греко...
VeraVicca

[sige_vic]

VeraVicca Для просвещения могу предложить :-))
www.multitran.ru/c/m.exe?CL=1&l1=1&s=%E3%EE%EC%...
tes3m Однако, как Хэмингуей Уайлда с Уитменом приложил :-)
А дай, пожалуйста, ссылочку на то, как он бил тех, кто предполагал, что он гей?

Совершенно восхитительно пишет, даже о тех, кого ругает. Это

"отвратительная, сентиментальная фамильярность с человечеством"

- замечательная ведь формулировка, просто прекрасная!

[tes3m]

sige_vic Сейчас поищу.))
moody flooder А еще что интересно - Эль Греко-то он хвалит.(Не знаю, доходили ли до него слухи про ТЭЛ, но и о нем вполне тепло отозвался)))) То есть опять-таки все избирательно. "Вот этот любит мужчин, но он в порядке. А вон тот, тот и тот - уроды! )

[VeraVicca]

sige_vic , как раз сходила, вооружилась. Теперь буду наслаждаться выражением лиц своих знакомых фейрей. Минимум шестеро будут просто в шоке *потирает ручонки*. Впрочем, уверена, что "ушастый колибри" будет пользоваться не меньшей популярностью.

[XSha]

tes3m надо же, как сладывается!
Только вот хотела делать пост про любимого Эль Греко, как тут и приятный стимул появлися в виде вашего поста))))
Папа Хем был очень критикан, конечно. Мне это не импонирует.
Но как же мне жаль, что нету на русском полного текста "Смерти после полудня". Я просто извелась вся, ибо ну совершенно ни в зуб ногой по-ангельски(((.

[tes3m]

sige_vic tes3m.diary.ru/p44925582.htm
tes3m.diary.ru/p44910767.htm
tes3m.diary.ru/p44918236.htm
tes3m.diary.ru/p44921638.htm
tes3m.diary.ru/p44906975.htm Хемингуэй/Фицджеральд
books.google.com/books?id=0iu56m74NNsC&pg=PA154...
XSha Мысли носятся в воздухе.))) Рада, что совпало.)))

tes3m

ТЭЛ, но и о нем вполне тепло отозвался

Да? Вау, цитату в студию!

[tes3m]

moody flooder Кстати, прочти вот это - tes3m.diary.ru/p44925582.htm я сперва думала, что у РМ с ТЭЛ было в духе Хемингуэй/McAlmon

стебный вообще-то текст...

-- А вы помните панораму пустыни Сахары? -- спросил Гаррис.
-- Пустыни Сахары? Да это было лет пятнадцать назад.
-- Совершенно верно. Она особенно нравилась моему отцу.
-- Разве более поздние номера ему меньше нравятся?
-- Нет, наверно, не меньше. Но эту панораму Сахары он очень любил.
-- Она была прекрасно выполнена. Но я нахожу, что ее художественные
достоинства значительно прешли ее научную ценность.
-- Вот не знаю, -- сказал Гаррис. -- Этот песчаный вихрь, и этот араб
со своим верблюдом, на коленях, лицом к Мекке...
-- Мне помнится, араб там стоял, держа верблюда под уздцы...
-- Ах, вы правы, -- сказал Гаррис. -- Я спутал с книгой полковника
Лоуренса.
-- Книга Лоуренса посвящена как будто Аравии?
-- Безусловно, -- сказал Гаррис. -- Араб мне напомнил о ней.
-- Полковник, должно быть, очень интересный человек.
-- Несомненно.
-- Что он сейчас делает, вы не слыхали?
-- Он поступил в Королевский воздушный флот.
-- Зачем он это сделал?
-- Захотелось.
-- Вы не знаете, он состоит в Национальном географическом обществе?
-- Вот этого не могу вам сказать.
-- Он был бы очень полезным членом Общества. Как раз такие люди там
нужны. Я с радостью рекомендовал бы его, если вы думаете, что его
кандидатура встретит одобрение.
-- О, я уверен в этом.
-- Я рекомендовал одного ученого из Веве и одного своего лозаннского
коллегу, и оба были избраны. Думаю, это встретит одобрение, если я
рекомендую полковника Лоуренса.
-- Превосходная мысль, -- сказал Гаррис.
но A more obvious appropriation was what Hemingway took from T.E. Lawrence's World War One adventures in the Arabian desert. In 1928, Hemingway read Robert Graves' early Lawrence biography, Lawrence and the Arabs, preparing himself for Lawrence's own account—Revolt in the Desert—which he read in 1931. Three years later Hemingway ordered the Liddell Hart book, Colonel Lawrence; and in 1935, he bought Lawrence's Seven Pillars of Wisdom. During the first two years of the Spanish Civil War, Hemingway purchased two more Lawrence biographies, and as he began writing For Whom the Bell Tolls, he bought The Letters of T.E. Lawrence. Suffice to say that Lawrence and his Arabs were much on Hemingway's mind during The Bell's gestative period.

Having had no firsthand experience in guerrilla warfare, Hemingway transposed what he learned from reading Lawrence's account of the desert war to Jordan in the Spanish mountains. Both characters, larger than life, are college men: Jordan teaches at the University of Montana; Lawrence was a research fellow at Oxford. Both men are fluent in local dialects, know their terrain from prewar travel, and practice the customs of the country. Both are attentive to details and are able to inspire natives to follow their outside leadership rather than that of a local leader. Both men are dynamiters: Lawrence specialized in trains, Jordan in bridges and trains. Both men, out of battlefield necessity, are forced to kill close friends. When his wounded Arab friend, Farraj, cannot be left behind to be tortured by the Turks, Lawrence kneels beside his comrade and puts a bullet through his head. Jordan faced a similar situation when his friend Kashkin was wounded by a Fascist patrol:

"I shot him," Robert Jordan said. "He was too badly wounded and I shot him."

Both Lawrence and Jordan have divided loyalties: distrusting the politics of their superiors, they both feel more brotherhood with their guerrilla bands than with their commanding officers. In sum, Hemingway's fiction depends in large degree on his appropriations from Colonel Lawrence who, just out of sight in the novel, is nonetheless informing its action.www.vqronline.org/articles/1991/winter/reynolds...

tes3m

я сперва думала, что у РМ с ТЭЛ было в духе Хемингуэй/McAlmon

А потом случились дневники)))?

Какая прелесть, спасибо за цитаты!

[tes3m]

moody flooder

А потом случились дневники)))?

Да вот же...))) Я и поняла, что там не было treating him like he was a beautiful tart of the cabaret ))))

tes3m
Черт, а я не помню, как я их представляла до дневников Склероз отбирает у нас самое дорогое

ЫЫЫЫЫЫ АВАТАРКА!!! теперь у нас есть все разновидности РМ!!! )))))))) Наш фандом маленький, но гордый и очень активный, почти как ТЭЛ, ффффот!

[tes3m]

moody flooder А я вот, наоборот, все забыла - это помню. Но нашла у себя еще такую довольно давнюю запись - я и не помнила... Это я как бы начала вовлекаться в очередной раз за свою жизнь ...tes3m.diary.ru/p46892419.htm
cейчас заметила - пост 16 августа, а я не помнила про ДР. И так совпало.

АВАТАРКА

Да уж, раз вы мне оставили этого РМ, я сделала, что смогла.

Наш фандом маленький, но гордый и очень активный

)))

tes3m
Да уж, раз вы мне оставили этого РМ, я сделала, что смогла
Да, ты героиня - нашла тот единственный ракурс, в котором это не противоречит оригиналу)))

[tes3m]

moody flooder Рада, что и ты так думаешь.))))

tes3m
Мне уже чисто теоретически интересно, есть ли темы, обсуждение которых я не смогла бы свести к обсуждению ТЭЛ (и как это лечится)

[tes3m]

Это темы виноваты. А мы НОРМАЛЬНЫ. Пример: знаешь, с кем жена Макэлмона ушла от мужа? С женой Олдингтона, Х.Д. Ну и вот... Все пути ведут к ТЭЛ.

[sige_vic]

tes3m Спасибо тебе за ссылочки! Все прочитала - как всегда, необыкновенно познавательно :-)

[tes3m]

sige_vic Смешной он был, Хемингуэй...