18:00

В книге о семье Литтона Стрейчи(1) (его родителях, братьях и сестрах) Bombay to Bloomsbury: A Biography of the Strachey Family Барбары Кейн я нашла небольшой отрывок из воспоминаний Вирджинии Вулф о том, как Литтон Стрейчи, с которым она дружила с юности, помог ей преодолеть внутренний барьер и свободно заговорить о сексуальности. Стало интересно, я даже отвлеклась от жизни Акерли, чтобы перевести. Думаю, Вулф любила слово bugger (я в этом отрывке после долгих колебаний перевела это слово как «мужеложец», но в других случаях больше подошли бы более грубые слова), потому, что так говорить ее научил Литтон Стрейчи, желавший подчеркнуть именно физическую сторону мужской гомосексуальности.читать дальше
по-английски
Литтон Стрейчи и Вирджиния Вулф в 1923. Фотографии, сделанные леди Оттолин Моррелл.

+6
Примечания

@темы: Вирджиния Вулф, гомосексуальность, английская литература

Комментарии
18.03.2010 в 18:47

Мы обсуждали совокупление с тем же увлечением, с той же откровенностью, с какими прежде обсуждали природу блага.
*Вспоминает, как с упоением, опять же, обсуждала с подругой связь представлений разных народов о мировом древе с МПХ*
У нас с тех пор эвфемизмом "мировое древо" обозначается эрегированный член.
18.03.2010 в 18:53

Флыф Ну вот — жива традиция.:D
18.03.2010 в 19:15

Письмо как вид речевой деятельности предполагает фиксацию собственных мыслей с помощью определенного графического кода.(с)
Как забавно сочетаются в облике Вирджинии Вульф новомодная манера сидеть "по-мужски" - ногу на ногу и эти платья с оборками. :)
18.03.2010 в 20:08

По мне градом не попало, но я все равно надеюсь, что он выбил из меня всю дурь (с)
но после того, как становится возможным говорить об этих делах публично, никто уже не возражает, если кто-то занят ими в своей частной жизни.

Какой занятный взгляд. Я обычно встречаю подход "делать можно - говорить нельзя категорически".
18.03.2010 в 20:33

One should always eat muffins quite calmly. It is the only way to eat them. (c) *** I could not look at her and not want to touch her (c)
Задохлик он какой-то был, этот Литтон :-))
19.03.2010 в 11:57

ehwaz Как забавно сочетаются в облике Вирджинии Вульф новомодная манера сидеть "по-мужски" - ногу на ногу и эти платья с оборками.:D
Lory (aka stature) Какой занятный взгляд. Почему занятный?)) Это и мой взгляд: думаю, люди часто возражают против гомосексуальности просто потому, что у них в глубине сознания есть мысль: «Если об этом даже не говорят, как же можно такую гадость позволять делать?» Позиция "делать можно - говорить нельзя категорически" и поддерживает такое положение дел. Если о чем-то нельзя говорить, понятно, подразумевается, что это плохо.
sige_vic Астеник. Высокий и худой.
20.03.2010 в 09:40

По мне градом не попало, но я все равно надеюсь, что он выбил из меня всю дурь (с)
tes3m Позиция "делать можно - говорить нельзя категорически" и поддерживает такое положение дел. Если о чем-то нельзя говорить, понятно, подразумевается, что это плохо.

А, поняла. Это та позиция, от которой у меня мозги набекрень. В моем восприятии, если ты что-то делаешь, тем самым ты признаешь существование и допустимость этого на всех уровнях. Но, теперь вспомнила, реально знакома с людьми, которые считают, что несказанного - не существует (что ты при этом делаешь - совершенно неважно). И приходят в жестокий шок, когда кто-то внезапно называет их действия словами. :)
20.03.2010 в 10:39

Lory (aka stature) Если бы их поведение сказывалось только на них, то и бог с ними. Но ведь от таких правил нет жизни тем, кто не может жить так, как они, не хочет делать то, что считает хорошим, так, будто считает это плохим (таясь и не называя)
20.03.2010 в 11:20

По мне градом не попало, но я все равно надеюсь, что он выбил из меня всю дурь (с)
tes3m, да.
Сейчас подумала: те, кто делают то, что считают хорошим, при этом могут назвать его словами, при этом не таятся - всё-таки находятся в более выгодном положении. Они могут вербализовать свое поведение и свои ощущения, начать диалог и обсуждение, заставить собеседника подумать и, возможно, изменить точку зрения.
20.03.2010 в 11:41

Lory (aka stature) те, кто делают то, что считают хорошим, при этом могут назвать его словами, при этом не таятся - всё-таки находятся в более выгодном положении. Да, и поэтому им вдвойне тяжело, когда из-за ханжества других приходится молчать.
А из-за молчания разрастаются незнание и ложь. Я много раз приводила этот пример, повторю еще: Роулинг говорит, что ее герой гей. В то время, как в мире кто-то радуется, кто-то сердится, а большинству все равно, у нас даже не гомофобы начинают плеваться и обзывать писательницу дурой: как это она такое могла сказать: в Англии, как известно, геи — такая редкость, такая редкость. Среди интеллектуалов их и вовсе никогда не было. И особенно их не было в ту эпоху, когда Дамблдор был молодым.;)
20.03.2010 в 11:54

По мне градом не попало, но я все равно надеюсь, что он выбил из меня всю дурь (с)
tes3m ...А дальше начинается пложение сущностей.

в Англии, как известно, геи — такая редкость, такая редкость. Среди интеллектуалов их и вовсе никогда не было. И особенно их не было в ту эпоху, когда Дамблдор был молодым.

Они действительно в это верят. Когда спрашиваешь, с чего они такое взяли, выясняется, что ни с чего - а просто они так видят.
20.03.2010 в 12:08

Lory (aka stature) И получается замкнутый круг: сначала одни молчат о том, сколько на самом деле геев в английской культуре 20 века, потом другие пребывают в уверенности, что они знают всё, как было. Не говорят о гомосексуальности, значит, ее не было. Была, вернее, но в тюрьмах где-то, — да еще был Уайльд, и всё.
20.03.2010 в 12:14

Письмо как вид речевой деятельности предполагает фиксацию собственных мыслей с помощью определенного графического кода.(с)
Lory (aka stature) Они действительно в это верят
Неужели действительно есть люди, я имею в виду образованные люди, которые настолько не осведомлены об английских реалиях????
20.03.2010 в 12:17

По мне градом не попало, но я все равно надеюсь, что он выбил из меня всю дурь (с)
tes3m, а потом студенты пишут в эссе, что гомосексуальность изобрели в 1970-х - немножко позже, чем внебрачный секс. ;)
20.03.2010 в 12:21

ehwaz По-моему, да, есть. Знают про Уайлда и Моэма, но считают их редкими исключениями. А если подробно рассматривать интеллектуалов той эпохи, картина получится такая, что исключением начинают казаться как раз полные гетеросексуалы. :D:D
20.03.2010 в 12:25

Письмо как вид речевой деятельности предполагает фиксацию собственных мыслей с помощью определенного графического кода.(с)
tes3m
И про английские школы-интернаты ничегошеньки не знают? И с реальными англичанами не встречались? Где ж такой танк? :)
20.03.2010 в 17:12

ehwaz Наверное, представляют так, что школы-интернаты и т.п. это нечто остающееся в подполье жизни общества, не влияющее на культуру. И непредставимое в жизни значительных, уважаемых людей.