[tes3m]

     Билли Уайлдер [о Роберте Стивенсе и его участии в фильме "Частная жизнь Шерлока Холмса"(1970)]: "Стивенс. Он был замечательным, замечательным человеком. Он пришел из театра. А еще он был женат на Мэгги Смит (1). Я так и не узнал, был он гомосексуалистом или нет. Тогда, во время съемок в фильме, он совершил попытку самоубийства. Затем мы должны были ждать, пока он поправится. Он умер пять лет назад. Он был очень хорошим актером. Он, как я думал, выглядел очень похожим на мистера Шерлока Холмса".

В оригинале

     BW: Stephens. He was a wonderful, wonderful man. He came from the theater. Also, he was married to Maggie Smith. I never quite knew if he was a homosexual or not. Then he, during the shooting of the picture, he attempted suicide. Then we had to wait until he recuperated. He died about five years ago. He was a very fine actor. He looked very much like, I thought, like Mr. Sherlock Holmes looked. (Conversations with Wilder. Billy Wilder, Cameron Crowe. Knopf, 1999, р. 301)
     "Я должен был проявить больше храбрости", — сказал Уайлдер. — "У меня есть теория. Я хотел, чтобы Холмс у меня был гомосексуален и не признавался в этом никому, может быть, даже самому себе. Бремя этой тайны — причина, по которой он принимал наркотики". Женевьева Паж (2) никогда не подозревала этого — ни по тому, что Уайлдер писал, ни по его режиссуре.

В оригинале

     "I should have been more daring," Wilder said. "I have this theory. I wanted to have Holmes homosexual and not admitting it to anyone, including maybe even himself. The burden of keeping it secret was the reason he toke dope." Genevieve Page never suspected this from Wilder's writing or direction. (Nobody's perfect:Billy Wilder, a personal biography. Charlotte Chandler. Simon & Schuster, 2002, р. 268)

примечания

     1. Мэгги Смит была третьей женой Роберта Стивенса.
     2. Женевьева Паж — исполнительница главной женской роли в "Частной жизни Шерлока Холмса".

Уотсон, Габриэль Валадон, Шерлок Холмс (Колин Блейкли, Женевьева Паж, Роберт Стивенс)

@темы: кино, Шерлок Холмс

Comments

Насчет гомомосексуальности Холмса - гениально. И главное, за рамки канона не выходит.

[Трубкозуб-сан]

Бежит смотреть!

[Barbuzuka]

"У меня есть теория. Я хотел, чтобы Холмс у меня был гомосексуален и не признавался в этом никому, может быть, даже самому себе. Бремя этой тайны — причина, по которой он принимал наркотики"
ах вот оно что!!!
большое спасибо за инфу!

[tes3m]

Erna_Y, И главное, за рамки канона не выходит.
Трубкозуб-сан, Уайлдера переубедили снимать так, как он задумал (про Холмса ведь даже сейчас — спустя почти полвека — снимают осторожно, боясь скандала), но в фильме все равно отразился этот замысел, хотя он и ввел женщину для маскировки, и, как я вижу по отзывам некоторых критиков, многие там видят намеки и второе дно.
Barbuzuka,Я и еще нашла в одной книге интересное на эту тему, уже написав этот пост, так что еще напишу.

[logastr]

Очень интересно)))

[tes3m]

logastr, Еще любопытно, что Женевьева Паж, не знавшая о замыслах Уайлдера, уверенно говорила, что Уайлдер не мог считать ШХ гомосексуальным, ведь ШХ не любил женщин просто потому, что был женат на работе слишком увлечен своим делом и т.п. Ну, то есть она свое мнение приписывала Уайлдеру. Даже не сомневаясь, что он не мог думать иначе. Уже по этому видно, что она была не из тех людей, с кем он бы стал делиться такими замыслами.

[logastr]

tes3m, я в последнее время думаю, что люди слишком часто свои представления и стереотипы приписывают другим, можно быть очень слепым, имея доказательства и факты прямо под носом, и, наоборот, иногда можно увидеть то, чего на самом деле не было, если это есть у тебя в голове.
Прошу прощения за посторонние размышлизмы))))

[tes3m]

logastr, Нет, это не постороннее, а вполне кстати. Обычно это так в глаза не бросается, как мне сейчас в этом случае, когда я увидела рядом слова Женевьевы Паж "Не думаю, что Уайлдер думал, что Шерлок Холмс гомосексуалист." (А дальше рассуждения о том, почему лично она не считает Холмса таким) и слова самого Уайлдера. Люди вместе работали, общались, поэтому она уверена, что знает его мнение и на этот счет. Но он-то, думаю, знал, что она из тех дам, которые просто мысли не могут допустить, что "такой мужчина — и вдруг...". И, соответственно, молчал.

[aretania]

а с какого перепуга стивенс должен быть гомосексуалистом?
про самоубийство интересно
если зацепишь инфу по ходу, выложи

[tes3m]

aretania Думаю, у Уайлдера было от него такое впечатление, а может, ходили такие слухи. А насчет самоубийства — кто-то вроде бы объяснял, что это была передозировка алкоголя и наркотиков, но не самоубийство (я слов Стивенса не видела, знаю из третьих рук).
Ой, я в переводе пропустила фразу, что Стивенс умер через пять лет после съемок.

[Barbuzuka]

Ой, я в переводе пропустила фразу, что Стивенс умер через пять лет после съемок.

как это? нее, он умер в 95м, 2 месяца спустя после смерти Бретта, с которым был очень дружен.
там, похоже, имеется в виду, что умер не спустя 5 лет после съемок, а на момент 1999 года - умер 5 лет назад.

[Barbuzuka]

кстати у Жан-Поль есть автобиография Стивенса. Она кое-что когда-то выкладывала из нее. И можно ее потрясти на предмет всяких подробностей о гомосексуализме да и вообще...

[amethyst deceiver]

tes3m, она из тех дам, которые просто мысли не могут допустить, что "такой мужчина — и вдруг..." плюс ее героиня ведь должна была флиртовать с Холмсом по ходу дела, хоть и безуспешно - но, по крайней мере, сделать вывод, что только увлеченность работой и преданность Британии помешали ему увлечься ее прелестями

[aretania]

посидела у жан-поль
ничего толком нет. отдельные фразы + рассказ о том, как он случайно отравился, в былинном ключе

[tes3m]

Barbuzuka, Верно, там "пять лет назад". И нашлась еще фраза про то, что он был хороший актер. Я, когда перепечатывала из книги, сосредоточилась на фразе про сходство с ШХ и эти у меня выпали.
Нет, такого у нее не было. Это надо было бы у Уайлдера спросить.)
Amethyst deceiver, Как я поняла из книги об Уайлдере, он в конце концов снимал так, чтобы не могли придраться: ввел женщину, отношения с которой можно было бы понять двояко: либо как влюбленность, либо как неспособность полюбить женщину, несмотря на понимание, что так принято, да и женщина хороша. только увлеченность работой и преданность Британии помешали ему увлечься ее прелестями Именно так она и поняла.)
aretania, Я тоже, кажется, больше ничего такого до этого интервью не читала. Насчет О'Тула, которого Уайлдер очень хотел снять в этой роли, сплетни тоже только в письмах Джона Гилгуда встречала.

[aretania]

я просто яростно протестую против приписывания папы тобика к геям. геи не женятся по четыре раза. ну правда. камон

[tes3m]

aretania, Я про этого актера ничего не знаю, может, Уайлдеру померещилось, но если говорить не о нем, а вообще, то относительно других могу сказать, что есть бисексуалы, женившиеся несколько раз (Лоуренс Оливье — три раза, например, Ричард Бертон — четыре, а про него много слухов и In a February 1975 interview with his friend David Lewin he said he "tried" homosexuality. He also suggested that perhaps all actors were latent homosexuals, and "we cover it up with drink".[23] In 2000, Ellis Amburn's biography of Elizabeth Taylor suggested that Burton had an affair with Laurence Olivier and tried to seduce Eddie Fisher en.wikipedia.org/wiki/Richard_Burton#Personal_l...

[logastr]

геи не женятся по четыре раза.

а он четыре раза разводился - как раз показатель

[aretania]

logastr, о боже. мой муж - гей. он развелся третий раз, и я знаю, что это не конец

[tes3m]

aretania, Насчет Р.Стивенса я одно могу сказать: Уайлдер в том фильме, в соответствии со своим замыслом, придал ему вид гея (для чего, видимо, у него так сильно накрашены ресницы и вообще грим заметен, а у других актеров нет).

[aretania]

я тебя поняла. не просто же так ты запостила его фото в ту тему)))
просто линейка выстраивается, и замысел автора очевиден

странно, что нет аналогичных гонок про дракулу стокера, хотя многие в курсе, что автор выстраивал фигуру героя, имея в виду уайльда, еще не очевидного гея, но вполне состоявшегося менталиста и майнд кракера

[tes3m]

aretania, Может, потому, что для зрителей все заслонила история про любовь или страсть к девушке (у Копполы явно любовь, у Стокера, кажется, просто влечение, если не путаю)?

[aretania]

в оригинале про дракулу вообще не понятно - чего он хочет (кроме крови)
там все как протяженный морок без смысла и прочего

самым важным фильмом про дракулу считаю версию херцога, хотя она сильно переосмысливает книгу
без него коппола так хорошо не справился бы

[tes3m]

aretania, Херцог,как я понимаю, опирался на версию Мурнау.

[tes3m]

Странно. Я должна была читать, но совершенно не помню слова Гэтисса об этом фильме: The film that changed my life
«The relationship between Sherlock and Watson is treated beautifully; Sherlock effectively falls in love with him in the film, but it's so desperately unspoken.»
www.guardian.co.uk/film/2010/nov/07/mark-gatiss...

[aretania]

Оо! я такого не читала

опирался на мурнау больше по части визуалки. а так нет. у мурнау все очень просто, а тут просто оратория смыслов

[Jean-Paul]

Эй, я пришла))))
1) Исправь, плиз. "Он умер пять лет назад".
2) Гыгы - гомосексуализм персонажа Стивенса в Частной жизни - очевиден - чего стоит только вырезанная сцена, в которой Холмс говорит "I'm very fond of you, Watson"
3) НО.... даже у этого Шерлока Холмса была первой любовью женщина, но любовь была настолько неудачной, что... В итоге я все равно считаю гомосексуализм этого Холмс результатом психологической травмы в юности.
4) Ага-ага, Стивенс в автобиографии несколько раз проходлся по людям и их ориентации. Старый сплетник

[tes3m]

aretania, Надо мне сравнить. Я Херцога смотрела очень давно.
Jean-Paul, 1) Спасибо.))) Вчера это заметила, но так и не исправила.
2) Ага, я прочитала в книге про Уайлдера, где даже глава о фильме называется "В чулане сэра Артура Конан-Дойла".
3) Это там тоже описывается. Но я не поняла, с самого начала авторы так задумали или потом добавили такое обоснование гомосексуализма (которое все равно вырезали).
4) Но про него самого ты такого никогда не слышала и не знаешь, с чего вдруг у Уайлдера такие подозрения? (Уайлдер тоже старый сплетник. )

[tes3m]

Jean-Paul, Похоже, Уайлдер сказал, что "должен был быть смелее" не в том смысле, что "испугался и убрал гомосексуальность", а в смысле "испугался и не показал ее более решительно"?

[Jean-Paul]

tes3m,

4) Но про него самого ты такого никогда не слышала и не знаешь, с чего вдруг у Уайлдера такие подозрения?

Я примерно такую ситуацию описала гыгыгы в своем фике Рыцари ошибок - у Стивенса была ситуация с Бреттом, когда он изображал его парня, и еще куча ситуаций... Если твой друг Ноэль Коуард, то мнение о тебе будет соответствующим, если твои друзья - два голубка, живущих вместе, мнение о тебе будет гыгы))) В общем, Стивенс не был геем, но вращался в таком кругу, что до смешного похоже)))