[tes3m]

Это не продолжение записей о "Шерлоке", а просто две маленькие цитаты, которые мне захотелось сохранить (и перевести). Они по содержанию близки статье, о которой я писала тут. В том интервью, где Гетисс говорил о "Частной жизни Шерлока Холмса", дальше следует вопрос «об изображении геев на телевидении», на что Гетисс отвечает: «Мне всегда казалось — то, что Рассел [Т.Дэвис] сделал в "Докторе Кто", было чрезвычайно новаторским, причем в чуть более подрывной манере, чем это выглядело. Я никогда не думал, что это слишком буднично, и особенно блестяще у него получалось вводить персонажей, чья гомосексуальность не имеет значения для сюжета, так же наглядно, как тех, кто больше бросается в глаза. Одна из моих любимых историй — "Пробка", там есть две пожилые дамы, они пара, и это как бы мимоходом, как-то так — ненавязчиво. Вот как совершается, можно сказать, радикальный поворот, вы просто осознаете, что люди случайно оказались геями. Я думаю, когда настанет день и вы получите большое детективное шоу, где первую четверть часа будут показывать, как герой работает, и он индивидуалист и всё как положено, а затем вы попадете к нему домой и его парень скажет "Ты в порядке?", это будет то, что нужно, значит, что-то по-настоящему изменилось. Я думаю, трудность все еще в том, что это становится проблемой. Думаю, с персонажами-геями всё дело в том, что это вынуждено быть проблемой, а не частью повседневной жизни, чем, конечно, как все мы знаем, это является» (отсюда).
А из этого отрывка я когда-то цитировала начало: «"Нет, не думаю, что стал бы делать что-то вроде передачи для геев. Гораздо интереснее, когда она не посвящена единственной проблеме. И в равной мере, я нахожу флирт с гомоэротизмом в "Шерлоке" гораздо более интересным. Разумеется, это отражает широкую панораму странностей натуры каждого; есть хорошие геи и плохие геи. Я бы не хотел делать проблемный фильм, весь посвященный тому, как быть геем". Вместо этого интересы Гетисса, кажется, заключаются в создании драмы, где сексуальность, если и не обыденна, все же является частью более широкой картины: "Я бы хотел снять что-то о вполне счастливом обыкновенном гее, который оказался геем совершенно случайно. Например, трехсерийный триллер для ITV, в котором главный герой просто случайно оказывается геем; когда он или она наконец приходит домой, примерно через 45 минут, и у него или у нее есть партнер того же пола. Это для меня было бы по по-настоящему прогрессивно. Это не был бы трехсерийный гейский триллер для ITV. Было бы так, что этот персонаж просто оказался геем"» (из интервью в Buzz Magazine в октябре 2010 года).

@темы: кино, гомосексуальность

Comments

[Tamillla]

а как же Святые из трущоб? там просто так между делом оказывается, что персонаж Дефо, полицейский гей. и это к сюжету не имеет никакого отношения

[Prunesquallor]

tes3m, Да-да, мне это тоже очень понравилось в Торчвуде (Доктора Кто я не смотрела), где почти все персонажи пансексуальны и лишены предрассудков)

[Трубкозуб-сан]

[Трор]

В недолго прожившем и крайне скучном американском сериале "Рубикон" крупный начальник отдела дешифровки ФБР оказывался геем совершенно между прочим.

[Lory (aka stature)]

По поводу обыденного показа "гейскости" мне еще вспомнился "Шпион, выйди вон".

[Tamillla]

Lory (aka stature), ну там это было не совсем обыденно. там с этим были проблемы у них.

[Tenar]

Очень люблю Рассела. Не только за это (кстати, приведенный пример далеко не единственный в "Докторе"), но и вообще за взгляд на жизнь. Как-то он умудряется, показывая человечество во всей его неприглядности, в конечном итоге вырулить всё же у позитиву, к надежде, к тому, что хорошего в людях чуть-чуть, но всё-таки больше. А еще очень его люблю за основной мотив всего его творчества: человека любят таким, какой он есть, и и ни его пол, ни возраст, ни социальное, национальное и любое другое положение не играют никакой роли. У него есть совершенно восхитительный сериал "Боб и Роза", про гея, который полюбил женщину. Не сменил вдруг ориентацию — он остался геем, его по-прежнему тянет к мужчинам, его не привлекают женщины. Кроме одной. Дивный сериал, в котором изящно обыгрывается куча возникших проблем и психологических сложностей.
Но у Рассела эта его любимая идея обыгрывается и другими способами: в "Докторе", скажем, у него часто упоминаются отношения между представителями разных видов (инопланетных). В той же "Пробке" есть еще и супружеская пара — женщина и мужчина-кот. Ну, то есть мужчина , который выглядит как кот. Какая-то разновидность странная. И у них есть дети (котята). Собственно, в расселовских сезонах "Доктора" центральной стала линия любви между Розой (обычной земной девушкой) и Доктором (инопланетянином девятисот лет). Очень такая... безнадежная итория любви, потому что вместе они быть не могут, оба это понимают и старательно делают вид, что просто друзья. Концовку при этом Рассел придумал просто гениальную: одновременно счастливую и совершенно несчастную.
Не, я РТД просто обожаю. Хотя бывают у него загибоны.

[Lory (aka stature)]

Tamillla,

там с этим были проблемы у них.

Да, но это были не такие проблемы. Не как в "Филиппе Морисе". Не как в "Горбатой горе". Не красным шрифтом по центру экрана. Когда герой Камбербетча пришел домой и расстался с партнером - это было самое обыденное на тему, что я видела вообще (я не очень много видела, но всё же).

[Tamillla]

Lory (aka stature), это было обыденное, но таки расстались они на тему опасений того что они геи!!!!

ну вот кстати в сериале тинвульф есть ученик-гей. и никто даже не обращает на это внимания и он является вообще всеобщим любимчиком. и нигде никак даже не затрагивается тема камингаутов или гомофобии. вообще ничего подобного. просто одни ученики встречаются с девочками, а он с мальчиками. и одни из новых героев - оборотень гей. тоже никак на этом не акцентируется внимание.

в сериале спартак кстати тоже никто Агрону и слова не сказал по поводу того, что у него бойфренд. спокойно своим германским соотечественникам представлял своего мальчика.

даже в фильме Начинающие, где пожилой отец совершает камингаут - это было более обыденно. история вся шла о жизни глав героя и о то, что у него умер отец. и вот просто его папа, который после смерти жены сказал, что он гей и начал ходить по клубам и встречаться с молодым парнем. но это маленькая часть истории и из этого тоже нет никакой проблемы. наоборот все радостные и милые. и сын рад за папу и папа рад за себя. и сын просто грустит что папа умер.

короче, появляются уже фильмы, где это обыденные штуки.

[tes3m]

Tamillla,

Святые из трущоб

Это же кинофильм, а он говорит тут исключительно о телевидении как человек, который там работает. Хотя по сути, конечно, разницы нет, и в той статье о фильме Озпетека про сериалы тоже упомянули, хотя и не собирались.
Prunesquallor, Я не смотрела ни того, ни другого, но по избранному представляю. (Из "Доктора Кто" я смотрела серию вместе с мужем, про Десятого Доктора).
Трубкозуб-сан,
Трор, Этот сериал мой муж недавно хотел начать смотреть, но не стал, т.к. увидел, что не было продолжения после 1 сезона.
Lory (aka stature),

"Шпион, выйди вон"

мне тоже вспомнился, потому что для сюжета все равно, гей Гиллиам или нет. Настолько все равно, что в романе он любил женщин. Зато для колорита, мне кажется, вовсе не все равно, ведь сейчас уже не скрывают, что в английской разведке было много геев, и в фильме такой Гиллиам был очень кстати.
Tenar,

У него есть совершенно восхитительный сериал "Боб и Роза", про гея, который полюбил женщину. Не сменил вдруг ориентацию — он остался геем, его по-прежнему тянет к мужчинам, его не привлекают женщины. Кроме одной.

Похожие случаи мне встречались, кстати, в биографиях (например, Луи Арагон, мне кажется, даже и не бисексуал, а именно тайный гей, но свою Эльзу он любил искренне и сильно). О Расселе я раньше не знала,
но про

сериал "Боб и Роза"

ты писала, я тогда подумала, что надо бы потом посмотреть.
Tamillla, Посмотрела сейчас в Википедии про фильм

Начинающие

, а там написано: "Фильм основан на истории жизни отца режиссёра Майка Миллса, который в 75 лет признался в своей гомосексуальности и умер спустя пять лет".

[Трор]

tes3m, сериал действительно ни о чем, просто вспомнился по аналогии.
А "Начинающие" - очень трогательный фильм.

[Tamillla]

tes3m, да. все правильно. и в фильме он в 75 лет сказал, что он гей. фильм ОЧЕНЬ классный!!! то, что тот сказал, что гей - это просто как одна из деталей. в целом фильме даже больше не об отце. начинается фильм с того, что глав гейро приводит собачку папы себе домой после его смерти.
и потом он встречает девушку, рисует, пытается не грустить и вспоминает последнее время с отцом. но все это описание на так прекрасны как фильм!
вот посомтри трейлер. этот фильм стоит посмотреть!!!! актер, который играет отца получил за эту роль оскара (хотя как на мой вкус, его роль там была совсем не большой. круче всех сыграла собачка...)



я написала ниже, уже есть сериалы, где гейская тема подана совершенно как обыденная вещь. спартак, тинвульф, бруклин 9 9.

[Трор]

Tamillla,

актер, который играет отца получил за эту роль оскара

За лучшую роль второго плана, так что все закономерно.

[Tamillla]

Трор, не. я помню что второго плана. я в том смысле, что для этой роли от него не требовалась какая-то там выдающаяся игра.

[Скромный_пирожочек]

первую четверть часа будут показывать, как герой работает, и он индивидуалист и всё как положено, а затем вы попадете к нему домой и его парень скажет "Ты в порядке?",

Я мечтаю, что Гэтисс такое планирует в одном из следующих сезонов Шерлока для своего персонажа написать (мб с Лестрейдом %)

[Трор]

Tamillla, ему на 50% за выслугу лет дали. Кристофер Пламмер на год старше самого приза.)))

[Tamillla]

Трор, я его нежно люблю и считаю, что оскар ему к лицу и он вполне его заслужил. просто в этой роли особой игры не требовалось))))
я тогда еще думала, странно что фильм на сценарий не номинировали.

[Трор]

Tamillla, я тоже его нежно люблю, но Академия в последние годы такая Академия... )))
А на сценарий разве не номинировали? У меня просто такие номинации в голове как-то не откладываются.

[Tenar]

tes3m,

я тогда подумала, что надо бы потом посмотреть

Ага, посмотри, он чудесный. Очень душевный.

принцесса_в_изгнании,

Я мечтаю, что Гэтисс такое планирует в одном из следующих сезонов Шерлока для своего персонажа написать

А я надеюсь, что моффитсы всех еще серьезнее планируют огорошить.

[tes3m]

Трор, Tamillla, Ага, и этот фильм посмотрю.)))
принцесса_в_изгнании, Tenar, Вот насчет "Шерлока", к сожалению, не уверена, учитывая их осторожность. Моффат и Гетисс, мне кажется, все-таки так же, как и Билли Уайлдер, слишком дорожат успехом у массовой аудитории, чтобы в адаптации настолько популярных книг решиться на то, что может по-настоящему шокировать публику, на что-то более смелое, чем они пока себе позволяли. Разве что общественное мнение еще сильнее изменится и границы допустимого в мейнстриме еще сдвинутся, а это все же медленно происходит.

[Tenar]

tes3m, я думаю, в ближайшие годы на это рассчитывать особо не приходится. К тому же они стараются придерживаться канона (адаптируя его, но тем не менее не нарушая особо). Но Моффат неоднократно говорил о том, как было бы здорово, если бы сериал продержался в эфире достаточное количество лет, и мы смогли бы увидеть героев, когда им уже по пятьдесят. Кстати казать, Шерлок Холмс как раз в пятьдесят лет отошел от дел и удалился в Сассекс разводить пчел. Моффитсы тоже на этом могут закончить. Лично я надеюсь, что они найдут этому причину поубедительнее, чем "всё надоело". Мне вот сразу родители Шерлока в связи с этим вспоминаются (особенно мама, которая бросила карьеру и любимое дело ради папы и детей и уехала жить куда-то за город). Почему бы нет? К тому времени уже немало лет пройдет. К тому же на этом можно и закончить (показав всё достаточно ясно, но не углубляясь). Это я недавно об этом подумала, и теперь лелею эту мысль нежно и трепетно.

[tes3m]

Tenar,

в ближайшие годы на это рассчитывать особо не приходится. К тому же они стараются придерживаться канона (адаптируя его, но тем не менее не нарушая особо).

Вот-вот, и я так думаю. И тоже вспомнила слова о том, что мы увидим их немолодыми, если сериал продержится долго.)))

[Трор]

tes3m,

И тоже вспомнила слова о том, что мы увидим их немолодыми, если сериал продержится долго.

Вот это, кстати, было бы интересно. Мне сам сериал все-таки не очень нравится, а вот на "закат" персонажей в их исполнении посмотрел бы с любопытством.

[Скромный_пирожочек]

Мне сам сериал все-таки не очень нравится, а вот на "закат" персонажей в их исполнении посмотрел бы с любопытством.

почти не офф-топ: в сети не так давно была информация, что будет "закатный" ШХ в исполнении Иэна МакКеллена %3 <3

[Трор]

принцесса_в_изгнании, слышал, как раз очень жду этот проект.

[tes3m]

Трор, принцесса_в_изгнании, А мне фильмы о ШХ очень редко нравятся, и этот, судя по всему, тоже не понравится (я читала пересказ книги, по которой его ставят).

[Трор]

tes3m, а я вообще к ШХ равнодушен, я с детства из команды Пуаро.)))

[tes3m]

Трор, А я знаю ШХ с раннего детства, еще до школы читала сборник рассказов, а потом только больше и больше увлекалась.)))

[Трор]

tes3m, у меня в начальной школе случились одновременно Шерлок и Пуаро, второй меня купил быстрее.))

[Anna-23-11]

tes3m, спасибо за пост и цитату Гетисса. Я тоже мечтаю увидеть сериал, где вполне обычно представлены и традиционные, и однополые пары, и одиночки.