“Oh, so you’re the chap giving buggery a bad name, are you?”

[tes3m]

Когда в тексте попадается слово buggery, я его перевожу как "содомия". Но ведь есть же и слово sodomy... Оправдываю себя тем, что слова эти в английском обычно взаимозаменяемы. Но их два. А я обедняю язык. И все равно не могу писать "мужеложство". Оно мне с детства не нравится: это слово было в УК РСФСР. Правда, и buggery имеет юридическое значение. Пишут, что слово это почти неизвестно в США. В 1991 Брайан Лэм (американский телеведущий) брал интервью у Мартина Гилберта, официального биографа Черчилля :
"Гилберт - Когда Черчиллю было 20 лет его, молодого военного, обвинили в содомии, а вы знаете, это ужасное обвинение. Что ж, в конце концов он стал премьер-министром на довольно длительный срок.
Лэм - Почему его обвинили в содомии и что это такое?
Гилберт - Вы не знаете, что такое содомия?
Лэм - Дайте определение, пожалуйста.
Гилберт (явно нервничая) - О, боже. Простите, я думал, это слово должно... "Содомия" - то, что обычно называют "противоестественным действием в духе Оскара Уайльда"... Такой эвфемизм на самом деле употребляется в английских газетах. Вы не знаете, что такое содомия? Это очень гадкая вещь, которую мужчины могут делать друг с другом.

Оригинал

"...in 1991 when Brian Lamb was interviewing Martin Gilbert about his biography of Churchill (It seems you can't avoid Churchill in this area):
Gilbert: … When Churchill was 20 and a young soldier, he was accused of buggery, and you know that's a terrible accusation. Well, he ended up prime minister for quite a long time.

Lamb: Why was he accused of buggery, and what it is?

Gilbert: You don't know what buggery is?

Lamb: Define it, please.

Gilbert [clearly flustered]: Oh, dear. Sorry, I thought the word would … buggery is what used to be called "an unnatural act of the Oscar Wilde type," is how it was actually phrased in the euphemism of the British papers. You don't know what buggery is? It's a very nasty thing which men can do to each other." Интервью цитирует один гомофоб, не хочется ссылаться, но пруфлинк все же нужен...
Может, Брайан Лэм разыгрывал собеседника?
Рассказывают еще, что Черчилль сказал однажды члену парламента, арестованному в общественном туалете (по британской традиции) : "Вот из-за таких, как ты, люди и думают плохо о содомии!" Amethyst deceiver перевела точнее: " А, так это ты тот самый малый, что позорит содомию?" Но я видела где-то вариант, который ближе моему переводу, так что привожу тут обе версии.

Оригинал

The story is told of Winston Churchill encountering on a social occasion a member of parliament who had been arrested for soliciting in a public loo. Churchill said, “Oh, so you’re the chap giving buggery a bad name, are you?”отсюда

@темы: язык, гомосексуальность, английская литература, Черчилль

Comments

[Миранда Элга]

!позорит честное звание содомита!
(или, там, гомосека)
*валяюсь*

Тут возникает еще один вопрос . Пром ежуточный.
Честное слово, я не зна, как джентльмены между собой называют свой способ любить. Дамы придумали, конечно, всякую "тему" и прочее, но слова весьма обтекаемы.
А наши джентльмены?
Те. которых я знаю, вообще ничего кроме "мой парень" не говорят.
Может быть, есть какие-то другие слова? )

[tes3m]

Миранда Элга Я такое обсуждаю только с одним человеком, но он со мной разговаривает, я чувствую, подбирая слова - так что видно: по этому нельзя судить, как бы он называл что-то в разговоре с другим мужчиной. Ну, мне и самой не хочется лечь в чужую личную жизнь, это совсем не то, что обсуждать общие вопросы и примеры из истории. Я стесняюсь.))

[tes3m]

Миранда Элга Но если интересно, как он говорит о любви, то однажды, когда был сильно влюблен, просил меня гадать на картах, а говорил о чувствах точно так же, как и о чувствах к женщине мог бы говорить. Любовь у всех похожа.

[Миранда Элга]

tes3m, нет, это ясно. В разговоре со мной тоже подбирают слова. Я и не лезу. Но, видимо, что-то женское во мне все же есть, например, любопытство.
Но странно, что дамы, которые, казалось бы, шифруются больше, открыто пользуются "своими словами", пусть и обтекаемыми, а джентльмены - нет.
(деление на дам и джентльменов у меня еще от старинной тусовки)

[tes3m]

Миранда Элга Не знаю, как разговаривают люди в массе. Я всегда общаюсь с одним знакомым (знакомой) за раз. Не люблю, когда компания. Другой старый знакомый разговаривает очень грубо обо всем. Мне все равно. Я не знаю, насколько его речь типична. Может, такой характер.

[Миранда Элга]

как раз типично)

[tes3m]

Миранда Элга Ну, он тоже говорит, что он обычно говорит, просто другие при мне сдерживают свою речь, а он один не зависит от того, что хочет видеть тот другой друг - тот как бы задает тон, как мы себя ведем при нем (этот почти мой ровесник, даже чуть младше , а тот старше и очень консервативный: в том числе считает, что все должно быть прилично, а женщине нельзя слушать то, что мужчины могут говорить в своей компании, ну а если женщина ругается, то она вообще не человек... Но я не поддакиваю, хоть и не ругаюсь с ним. Я не забываю ему напоминать, что не согласна с двойными стандартами, а не употребляю в разговоре разных слов не потому, что "женщина не должна"... Уточняю, чтобы не казалось, будто я предаю свой пол, соглашаясь с этим шовинизмом.))) ).

[Миранда Элга]

Иногда бывает очень.....ммм... трогательный шовинизм.

[tes3m]

Миранда Элга Трогательности не вижу, но считаю простительным в ряде случаев.)))

[Лукиан]

А, так это ты тот самый малый, что позорит содомию?

[tes3m]

Roseanne