[tes3m]

Из статьи Аврил Паймен «Как я переводила Тургенева на английский» (статья была опубликована у нас в 1965 году):
«Самый большой камень преткновения — пристрастие Базарова к пословицам и к простонародным выражениям. Образованный англичанин, речь которого пестрит пословицами, производит впечатление милого и уютного педанта. Между тем Базаров — прежде всего человек неуютный, "хищник", как о нем отзывается Катя. Поэтому пришлось почти везде променять пословицы и народные выражения Базарова на хлесткие жаргонизмы...
Для Фенечки тоже не сразу нашелся соответственный английский образ. Англичанку подобного же бедного, но респектабельного происхождения учили бы с детства "не упоминать имени господа бога своего всуе", а Фенечка, не задумываясь, и божится, и клянется страшным судом. При этом она говорит и не по-крестьянски и не по-образованному, но очень непосредственно и без тени вульгарности. Так у нас говорят разве что ирландки, и, хотя я, конечно, не приписывала ей ирландского акцента, я часто строила ее речи по ирландской модели или же соответственно мягким модуляциям юго-западной Англии. Это, конечно, до известной степени произвольно, но мне кажется, что этот прием заимствования мелодии живого наречия сделал мою Фенечку более цельной и приемлемой для английского слуха и сгладил контраст, который иначе мог бы получиться между явным благообразием, невинной скромностью ее характера и выразительной живостью ее слов.»
"Мастерство перевода" М.,1965
Честно говоря, мне не понравилось решение заменить «пословицы и народные выражения Базарова на хлесткие жаргонизмы», но не знаю, что можно было бы придумать вместо этого. Вообще много спорного, напоминающего об "ознакомительных переводах" зарубежной классики на русский. Но зато теперь думаю, как же поступать в таких случаях, чтобы избегать крайностей: не создать у читателей неверного представления о героях (чтобы и правда не решили, что Фенечка дерзкая и распущенная девица), но в то же время сохранить их своеобразие. Да, англичанку учили бы с детства "не упоминать имени господа бога своего всуе", но должны же английские читатели ощутить разницу между Фенечкой и ее современницей-англичанкой?

@темы: переводы, Англия

Comments

[Llyd]

«До восемнадцати лет я ел на завтрак одну мучную похлебку».
Но, вообще, мне эта идея культурной адаптации чаще всего не по душе.

[дохтар ватцан]

Странное решение. Тогда, по этой логике, русские переводчики должны были подгонять под уже существующие русские типажи мистера Пиквика, Шерлока Холмса и короля Лира)))

[logastr]

А вот интересно обратный перевод почитать - узнаем ли мы "Отцы и дети"? O_o

[iris M]

Я не поняла, а зачем надо было стараться делать из героев англичан?

[Витка Рысь]

Прочитать бы, что у этой Аврил Паймен в итоге получилось

[tes3m]

Llyd Мне тоже не нравится. Я хотела отдельно написать мысли по этому поводу, но сейчас надо дописать другое, так что я просто добавила два предложения к посту.
Леночок Может, и тут, и в случае с Базаровым, помогли бы комментарии переводчика к книге. Мол, у русских так, хоть нам и странно...

Тогда, по этой логике, русские переводчики должны были подгонять под уже существующие русские типажи мистера Пиквика, Шерлока Холмса и короля Лира

Ну да. Хотя, бывало, и искали аналогии. Впрочем, иногда они уместны и что-то проясняют (если не увлекаться) Одному переводчику сказали про то, как он передал речь матери героини пьесы Шиллера, "Коварство и любовь" — «Вы Домну Пантелевну превратили в Огудалову»,т.е. мещанку из «Талантов и поклонников» в дворянку.
logastr_ По еще более ранним переводам некоторых русских классиков можно и не узнать. Эта переводчица приводит забавные примеры: батюшка там превращался в little father, душенька в little soul, голубчик little dove. Получалось экзотично.

[tes3m]

iris M Ну, она боялась, что читатель все равно истолкует по аналогии, но неправильно -- решит, что Базаров похож на Льюиса Кэрролла, а Фенечка — на Фанни Хилл. И решила предложить другие аналогии.

[tes3m]

Витка Рысь Не знаю. В Википедии рекомендуют новый перевод Fathers and Sons – Norton Critical Edition. Translated by Michael R. Katz. 1996.

[дохтар ватцан]

tes3m

помогли бы комментарии переводчика к книге. Мол, у русских так, хоть нам и странно...

Да, наверное, это было бы лучше.

[tes3m]

Леночок Пишет же один болгарский переводчик, что сперва переводил из Шекспира tennis как игру в мяч, мол, теннис слишком современно! А потом решил: какого черта? Пусть читатель видит, как давно англичане играют в теннис.

[VeleroGabri]

Мне должно быть совестно за невежественность, если я считаю такой подход глупым?..

Самой всегда было интересно знать, как они живут, и переводы не подогнанные под русскую ментальность тем и были ценны и вкусны. А далее просто осознаешь, какие они другие, как мало знаешь, начинаешь интересоваться прочей литературой по нравам и истории и постепенно вчувствуешься.

Понятно,что хлесткий юмор и яркие эпизоды должны оказывать соразмерное влияние, и тогда только аналогом..
Где-то должна быть грань, которую установить может только переводчик для себя, это ведь каждый раз (годами оттачиваемое) чувство текста, наитие..?

[tes3m]

VeleroGabri Глупым, думаю, назвать было бы несправедливо, т.к. такого подхода придерживаются и очень умные люди. Но я с ним не согласна. )))

А далее просто осознаешь, какие они другие, как мало знаешь, начинаешь интересоваться прочей литературой по нравам и истории и постепенно вчувствуешься.

Вот именно.)))

это ведь каждый раз (годами оттачиваемое) чувство текста

Наверное.

[Belchester]

Странно. Мне тоже кажется, что дело спасли бы примечания.
А так англичане и не узнают, чем русские отличаются от них...

[road007]

Меня, помнится, очень долго держала под впечатлением статья Заходера на тему творческих пересказов-переводов... там, в основном, история Винни-Пуха, но переводческие аспекты очень "зацепили"... особенно где про Волкова и Толстого winnie-the-pooh.ru/online/lib/voplit.html

[tes3m]

Belchester

так англичане и не узнают, чем русские отличаются от них...

Ну да. Ведь привычка Базарова использовать пословицы не на пустом же месте возникла. Сколько всего за ней можно увидеть, как связать с разными сторонами культурной жизни России 19 века. И то, что Фенечка православная, а не англиканка и не католичка... А то если все это не нужно, так и крестьян можно в фермеров переделать, чтобы не отвлекаться на мысли о крепостном праве и его отмене.

[tes3m]

loady Спасибо, почитаю.)))

[Faith S.]

А к себе можно скопировать? )

Кстати, мне кажется, что тут именно английский подход все интерпретировать со своей точки зрения, даже чужие тексты. Потому что свое - оно самое главное, а чужое - оно не понятное, пока не приложишь к своим реалиям. А если чужое "неприложимо" - оно для них не существует.

[tes3m]

Faith S. Можно. Но мне такое часто и у наших переводчиков встречалось. Особенно, конечно, в детских книгах, как в «Алисе»— один переводчик заменил устриц карасями, т.к. советские дети не знают, что такое устрицы.

[Faith S.]

tes3m

У наших тоже есть ))) Это все "имперские амбиции" - имхо ) )Шучу )))
Пошла тащщить )))

[jullotus]

очень интересно..
могу сказать только одно - русский читатель, и соответственно, русскоязычный мозг более открыт для того, чтоб увидеть различия между своей культурой и иностранной, поэтому для нас нет ничего страшного, если герой будет совершенно "английским", нас это не напугает и не покоробит..поэтому Пиквик будет Пиквиком в любом случае, никто, даже самый "умный" переводчик не стал бы подгонять его под ИванИваныча с Рязанской губернии...для английского мозга всяческие культурные диверсии сложны, и чтоб как то заставить героя восприниматься читателем - приходится подгонять его под "ирландца"))))

jullotus, полностью согласна. Это различия в ментальности.

[road007]

jullotus а я не верю в такую ментальность... ИМХО это слишком тонкая материя - чья-либо ментальность... я не говорю, что ее не существует... но в данном конкретном случае это слишком большая лесть самому себе...

[tes3m]

jullotus
nemovern
Может, просто уже прошли этот этап? Иринарх Введенский писал в 1851 году:«Перенесите переводимого вами писателя под то небо, под которым вы дышите, и в то общество, среди которого развиваетесь...и спросите себя, какую бы форму он сообщил своим идеям и т.п.» Это пример из Чуковского, который дальше пишет, что Введенский заменил клерков приказчиками, пледы бекешами, а лакеям у него стали тыкать.

tes3m, будем надеяться, но вряд ли. Та же Аврил Пайман очень хорошо знает Россию, русский язык и русскую культуру. Но в переводах она ориентируется на англичан-своих современников, на "островной" "замкнутый" характер их мышления. Наша чрезмерная открытость для них в определенной степени "варварство", культурная крайность.

[jullotus]

мы всегда были нацелены на "вне", именно мы сами всегда впитывали различные культуры, из за закрытости, из за частичной недоступности, и не только последнии 100 лет...я могу много рассуждений и географических и всяческих сюда привести, но это долго...те же англичане - всегда были настроены на внутреннюю свою культуру или близкие культуры...

[tes3m]

loadyЯ согласна с тем, что истина посередине.))) Может быть, дело в том, что Россия издавна привыкла больше обращать внимание на заграницу. Галломания. Англомания и т.п. А в более высоких проявлениях — то, о чем Достоевский говорил в речи о Пушкине о восприимчивости русского человека. Ну и это: «Мы любим все - и жар холодных числ, И дар божественных видений, Нам внятно всё - и острый галльский смысл, И сумрачный германский гений..»
nemovern

Наша чрезмерная открытость для них в определенной степени "варварство", культурная крайность.

Кажется, типичное отношение англичанина к чужой культуре тут выражено у Т.Э.Лоуренса:

Strange, interesting, moving - but there is no impact, no actuality.

Now for Gurdjieff. I had read some of his work (in French) a long while ago; not this which you have sent me, but stuff as real. It was closer-knit too, as prose and as argument. I liked it - as I like this Herald of Coming Good - but find myself a little to one side, facing perhaps the same question, but from another angle. Perhaps I am English or European, whereas Gurdjieff and yourself are not. Yet Katherine Mansfield... but wasn't she a New Zealander? I do not know, but Russia and its books and movements fail to strike me directly. Strange, interesting, moving - but there is no impact, no actuality. I find a common tint or tone or texture in all Russian work, and it all misses me in the end, however I like it for the moment.
jullotus Да, согласна.
Впрочем, как я выше писала, и у нас иногда любят заменять устриц карасями в сметане, пусть чаще и в детских книгах. Детские книги для меня тут ничем не отличаются от взрослых.

[jullotus]

да в принципе даже и долгие дискуссии вести совсем и не надо, достаточно простого примера - мы учим английский, и мы в гораздо большей массе этот английский знаем, чем те же англичане - русский ))))
и культуру соответственно))))

tes3m, трудно сказать, насколько отношение Лоуренса типично. Сколько я помню высказывания Вирджинии Вулф о Толстом и Достоевском, она испытывала от чтения этих авторов то чувство непосредственного потрясения, которого недостаёт Лоуренсу. С другой стороны, Лоуренс здесь пишет о Гурджиеве и пишет русской корреспондентке, Гуржиева ему рекомендовавшей. Возможно, тут есть и желание "позолотить пилюлю". Но -- да, правда в том, что англичанин на "чужое" смотрит отстранённо и редко испытывает потребность этим "чужим" проникнуться.

[tes3m]

jullotus
nemovern Это он американцу (американскому еврею, так что, может, с предками из России) отвечает.

она испытывала от чтения этих авторов то чувство непосредственного потрясения, которого недостаёт Лоуренсу

Да вот о «Войне и мире», о Достоевском Лоуренс сам часто пишет с восторгом. И у него много русских книг в библиотеке — даже книга Ахматовой была. Поэтому похоже, что он и правда хочет оправдать нежелание читать Гурджиева.

[road007]

tes3m *пожимая плечами* Я не специалист в языках, но имею некоторое отношение к менталитетам (очень косвенное)... На национальных характерах, этнических идентификациях, самоидентификациях, металитетах и национальных самоопределениях столько копий сломано и голов срублено, что лишний раз это все затрагивать, ИМХО, опасно для жизни)))) Но все вышесказанное про открытость-закрытость, естественно, имеет свою рациональную основу... (мне, в данном случае, Овчинников особенно по душе... с его ветками-корнями...)