[tes3m]

Гнедич: "трудно сладить нам с именами греческими. Одни из них введены в русский язык по произношению латинскому: Тезей, Феб вместо Физей, Фив; другие по греческому: Афина, Фивы вместо Атена, Тебы и проч. Надобно совершенно опрокинуть их употребление; но тогда многие из имен звучат незнакомо; напр., под словами: Ива, Ихо узнает ли читатель Гебу, Эхо?" (Из письма к А.Н. Оленину)

Фет: "В других литературах многочисленные труды критиков, переводчиков и историков навсегда определили произношение древних имен в оригинале и в переводе. У нас самый греческий текст, нередко с той же кафедры, в различные часы дня звучит до того различно, что последователи одного произношения не поймут и не узнают текста в другом. Но беда была бы вполбеды, если бы эти два различные произношения шли рядом. Переводчик избрал бы одно, а там критика говори, что хочешь. Нет, русская литература с самого первого сближения с иностранными именами принимала оба чтения, можно смело сказать, безразлично. Если переводчик встретит имя, которое не попадалось ему на русском языке, то он принужден руководствоваться одним ухом, потому что и самая аналогия навела бы его на какофонию и окончания, несвойственные русскому языку. По аналогии Μακαρος -- Макар, должно сказать вместо Гнидос и Пафос -- Гнид и Паф, но едва ли русское ухо осталось бы довольно подобной аналогией. Мы говорим театр и Ѳеспис, Ксеркс и Херес, а не Хер, Церера и Гликера, Цербер и Кесарь, Аристид -- и, следовательно, Гиг, как перевел я. Но на днях в одной статье я с ужасом увидел, что Giges переведен Гигием. Откуда зашло ий -- не понимаю! После этого всех греков на -ες надлежало бы перекрестить в Архимидий, Ахиллий и проч. (Ответ на статью "Русского вестника" об "Одах Горация")

@темы: переводы, античность, имена

Comments

[strega verde]

Н-да, со времен Гнедича ничего не изменилось
Спасибо, очень интересно!

[Arahna.]

А воз и ныне там(с)

[tes3m]

strega verde Я там хотела дописать, что к античным именам, наверное, остается только привыкнуть, уже есть традиция, а вот с другими языками не все так просто. Но подумала, что это и так понятно.)))

[tes3m]

Arahna.

[strega verde]

tes3m
это и так понятно.

[Arahna.]

Я там хотела дописать, что к античным именам, наверное, остается только привыкнуть, уже есть традиция, а вот с другими языками не все так просто.

Классика – перевод имён у Ролинг. Там смешение проблемы античных имён и английских. Поэтому фандомцам очень близко и понятно: так Северус или Север?

[jullotus]

вечно путаю Гнедичей))))

[tes3m]

Arahna. А, да, тут еще английский язык добавил хлопот.
jullotus Переводчик «Илиады», разумеется.)))

Северус или Север

Сева

[tes3m]

МильваУтепляет образ.

[Alnika]

Русская литература безразлично принимала не только разные чтения греческих имен. Она с тем же безразличием мешала греческие имена богов с римскими -- чему пример вот как раз в этом же отрывке у Фета, где в ряду греческих слов безмятежно появляется Церера.

Оффтоп, конечно, но уж больно показательно.))

[Лопоуша]

Очень точно у Фета сказано - "принужден руководствоваться одним ухом"!
Кстати, сейчас такая же вот каша с японской транскрипцией. Система Поливанова резко вошла в клинч с ухом, а в итоге вообще уже никаких ориентиров не остается...
А в ГП к пятому тому примерно сложилась система - не убирать "усы" у латинских имен, для пущей экзотики. Ну, и чтобы хоть какое-то единообразие было...

А можно я у себя перепощу?

[tes3m]

AlnikaНадо проверить, я это и у англичан встречала, кажется.
Лопоуша

не убирать "усы" у латинских имен, для пущей экзотики. Ну, и чтобы хоть какое-то единообразие было...

Мне, кстати, нравится.

[Alnika]

tes3m

я это и у англичан встречала, кажется

Да запросто.) Я у испанцев точно встречала. Так что не мы одни, конечно.)

[Мерри]

tes3m

Но на днях в одной статье я с ужасом увидел, что Giges переведен Гигием. Откуда зашло ий -- не понимаю!

Оттуда, что автор статьи перепутал латынь с греческим.

Так с Севером как раз просто Как и с Луцием Это хоть известные латинские имена. А вот что делать с Albus, Scorpius, Rubeus? Я извращаюсь у себя в одном фике, как могу, но не все настолько отважны

А в ГП к пятому тому примерно сложилась система - не убирать "усы" у латинских имен, для пущей экзотики. Ну, и чтобы хоть какое-то единообразие было...

Это не "к пятому тому сложилась система", а неграмотные переводчики Росмена постарались еще с самой первой книги А потом все привыкли уже.

[strega verde]

Мерри
Это не "к пятому тому сложилась система", а неграмотные переводчики Росмена постарались еще с самой первой книги А потом все привыкли уже.
угу)

[Лопоуша]

Мерри, постарались с первой, а к пятой это вошло в систему. ))
Ладно Северус, а вот как оторвать "-ус", скажем, у Сириуса? Он же звезда... Да еще и с прозвищем увязано.

tes3m, так можно перепостить?
У меня есть несколько ПЧ, которым, я знаю, будет очень интересно.

[tes3m]

МерриМожет, с us и неверно, но мне нравится, как пишется и звучит Альбус .)))) Вот, кстати, случай другого рода: задумалась, почему мне нравится больше Алиса, чем Элис, хотя обычно нравится так, как в оригинале? То ли привычка, то ли особая любовь к букве А.

Лопоуша Конечно.

[Лопоуша]

tes3m, спасибо!

Мне тоже Алиса больше нравится. ))

[road007]

не дай бог зайдет кто-нибудь из анимешного фендома! счас и про чтение японских имен вспоминать начнут )))) упс! получается, что сама-то и начала...

Лопоуша

а вот как оторвать "-ус", скажем, у Сириуса? Он же звезда...

А у него как раз отрывать не надо )))) Это не римское имя )

[Ruche]

tes3m
Не знаю, как там насчёт имён, но сам перевод Фета одного стихотворения Катулла мне не понравился.

[Masudi]

tes3m А как насчет алкиБиада?

[Диана Шипилова]

не дай бог зайдет кто-нибудь из анимешного фендома!

Будут говорить плохое про Поливанова — дам в глаз!

[Лопоуша]

Мильва

Это не римское имя

Ну, строго говоря, Сириусом он стал уже на латыни, на греческом он был Сейриос, кажется. А главное - созвучно же другим именам, Рубеусу там всякому, Альбусу и прочим.

[road007]

Диана Шипилова Евгений Дмитриевич вне конкуренции))) но замучаетесь обороняться

[Диана Шипилова]

loady
Мы привыкшие

[tes3m]

loady Диана Шипилова Я в этих системах не разбираюсь, хотя знаю о них, понятно. Как-то перепостила статью, в которой мимоходом) защищали одну (какую не помню), так от меня сразу отписалась сторонница другой.
Ruche Он вообще был буквалист и у него мало красивых переводов. Но тут это и не важно.
Masudi Насчет него они промолчали.))))

[Лопоуша]

tes3m, насколько я понимаю, система как раз одна - поливановская. Остальные больше на слух и в них совсем нет единообразия, чем они Поливанову и уступают.

[Диана Шипилова]

tes3m
Да я помню, ты как раз у меня и перепостила