23:32

     На мой взгляд, точная характеристика положения гомосексуальных мужчин в Европе второй половины XIX века (во многом верная и для начала ХХ века): «Во второй половине XIX века и в России, и в Европе вокруг гомосексуальности как социально-культурного явления сложилась непростая и отчасти парадоксальная ситуация. В странах, подпавших под кодекс Наполеона, было отменено уголовное наказание за добровольную однополую связь между совершеннолетними в приватных условиях, и это не могло не сказаться на юридической теории и практике ряда других наций. ... Как следствие, гомосексуальность стала караться властями лишь в случаях нарушения общественного приличия или громкого скандала, да и сама кара не только не шла ни в какое сравнение с суровыми мерами прежних времен, но обычно даже вовсе не соответствовала по мягкости своей наказаниям, предусмотренным законодательством. Можно сказать, что в течение длительного периода закон не применялся вообще или же применялся выборочно с неблаговидными целями — для личных или коллективных полицейских вендетт.

*Познанский А.Н. Чайковский, М., 2010 (в серии ЖЗЛ).
Я наконец-то установила программу для перевода сканированных страниц в текст (раньше мне казалось, что освоить ее будет долго и сложно).

@темы: викторианцы, Чайковский, гомосексуальность

Комментарии
05.01.2012 в 15:18

васисуалий лоханкин в поисках варвары
тогда запомню,но вслух клеветать на него не буду :D
05.01.2012 в 15:48

а ты жуй-жуй свой орбит без сахара (c)
О, интересно было узнать про Ленина))
05.01.2012 в 15:59

РиКа Инверс вредная,ленивая и с тапками, :yes:
~neparse, :D Не про Ленина (эта фамилия без имени для многих и для меня все же ассоциируется с одним человеком, что не значит, будто я испытываю к нему какие-то особые чувства), а про Николая Ленина или еще как-нибудь.Дело в том, что без пояснений одна фамилия сбивает с толку. ;)
05.01.2012 в 16:09

а ты жуй-жуй свой орбит без сахара (c)
tes3m, ну да, я имею в виду, узнать, откуда он (Ульянов) взял себе такую фамилию)))
05.01.2012 в 16:48

~neparse, П. цитирует письмо твоего любимого Апухтина 25 октября 1877 года: "Узнав о психологических проблемах композитора (вероятно, от Кондратьева или Мещерского), он пишет: «Вообще, голубчик Петя, ты придаешь слишком большое значение разным толкам и пересудам. Я сам страшно бесился, встречая в газетах подлые инсинуации на мой счет, и это понятно, потому что меня они находили безоружным: что мог я противопоставить им, кроме дилетантской известности в весьма небольшом кружке? Но чтобы ты, чьим именем будет гордиться страна, в которой ты родился, преклонял голову перед разными иксами и зетами, — это непонятно и бессмысленно! Согласись, что много комичного было бы в положении орла, конфузящегося перед червяками и гадами. Да уйди от них ввысь, в твою творческую высь, откуда тебе они не только не будут видны, но где ты должен игнорировать их существование, и брось оттуда новую "Бурю" или "Ромео": пускай тяжесть твоей славы раздавит этих прохвостов! Если ты возразишь мне, что художник не может жить исключительно в самом себе, я напомню тебе, что на свете живут тысячи твоих горячих поклонников, а между ними много искренних друзей, которым дороги ты и твоя слава и которым все равно, под каким соусом ты любишь спаржу: под кислым или сладким или жирным. Приободрись, милый мой Петя, подними голову и смотри всем в глаза гордо и смело. Верю, что жить тебе тяжело, но стыдиться нечего. читать дальше
А сам Чайковский, кстати, писал в письме от 17/29 января 1878 года Петру Юргенсону: читать дальше
05.01.2012 в 17:12

а ты жуй-жуй свой орбит без сахара (c)
tes3m, спасибо :) Что-то Апухтин слишком много пишет о гениальности Чайковского: ты вот гений, поэтому не обязан считаться с общественным мнением, тем более, что ничего бесчестного ты не делаешь. А между тем, это не гениальность извиняет Чайковского, а просто ему как бы не за что извиняться. От того, что он был бы менее гениальным, он не стал бы более виноватым.

Обычно, когда кто-то с жаром говорит, что ему плевать, на самом деле все как раз наоборот, увы.
05.01.2012 в 19:37

tes3m, Про соус к спарже хорошо, надо запомнить.)
05.01.2012 в 20:01

~neparse, А между тем, это не гениальность извиняет Чайковского, а просто ему как бы не за что извиняться. От того, что он был бы менее гениальным, он не стал бы более виноватым. Я, естественно, с этим согласна, да и Апухтин так думал — он же не стыдился и сам за себя. Но он пишет немного о другом: даже для того, кто не считает себя виновным, осуждение со стороны окружающих — тяжелое бремя; общественное мнение, пересуды, осуждение — все это тяжело для Чайковского, а он его утешает, подбадривает, напоминает о преимуществах его положения. Опять сравню с национальностью. Вот кто-то, допустим, должен жить в стране, где к его национальности относятся плохо. Он прекрасно и сам знает, что ничего плохого в его национальности нет, но ему тяжело. ;)
Alnika, Мне больше нравится, как Красс говорит в "Спартаке": одни любят устриц, другие улиток.)))
05.01.2012 в 20:15

а ты жуй-жуй свой орбит без сахара (c)
tes3m, да, наверное, он просто хотел поддержать и поэтому написал, что смотри, твоим именем будет гордиться страна, а те, кто судят тебя, вообще непонятные козявки. Понравилось про червяков и гадов. Теперь-то гады еще и ругательство, поэтому забавно.
05.01.2012 в 20:42

~neparse, Да оно и тогда уже было ругательством. Вот как раз пример:
читать дальше
05.01.2012 в 21:13

а ты жуй-жуй свой орбит без сахара (c)
tes3m, я и раньше читала, что особой любви к Антонине он не испытывал в силу понятных причин, и что жили они раздельно, а оказывается, он ее даже ненавидел. Наверное, за приставания :D.

Кстати, обычно в интернете гениальность Чайковского противопоставляют его гомосексуальности, типа "да, он был гей, но зато он был великий композитор". Всегда хочется поспорить, что да не в гениальности дело-то.)))
05.01.2012 в 21:19

~neparse, Да, Познанский тоже так думает, что она стала слишком настойчива. А потом начала даже угрожать.
Конечно, не в гениальности.))))
05.01.2012 в 21:25

а ты жуй-жуй свой орбит без сахара (c)
tes3m, угрожать, что все расскажет о нем?
05.01.2012 в 21:27

~neparse, Да. Но Познанский пишет, что реально Чайковскому ничто не угрожало, его не стали бы трогать.
05.01.2012 в 21:45

а ты жуй-жуй свой орбит без сахара (c)
tes3m, конечно, не стали бы, иначе справедливости ради пришлось бы сослать в Сибирь еще много-много кого)) А он человек известный к тому же, за границей в том числе. Да и все всё знали, мне кажется. Кому она грозилась рассказывать и на что наделась?..
05.01.2012 в 22:05

tes3m, одни любят устриц, другие улиток.))) Тоже хорошо. Мне вообще по вкусу гастрономические сравнения. :vv:
06.01.2012 в 10:39

Ich liebe dich! -Bück dich! die Liebe wird härter.
яростную, бьющую через край ненависть, которой явно или скрытно преисполнены все последующие упоминания Чайковским Антонины Ивановны.
Могу предположить, что девица решила откровенно высказать своё отрицательное отношение к предпочтениям супруга. Не постеснявшись в выражениях. Сами понимаете, приятного в таком мало. Вполне вероятно её уязвило, что ей в мужья достался педик, а не бравый гусар.
06.01.2012 в 11:35

васисуалий лоханкин в поисках варвары
ну,мне её всякий раз становится жалко; так понимаю,никто не предупредил?
нечестно по отношению к ней. чо возмущаться,сам виноват,если ввёл в заблуждение.
06.01.2012 в 11:42

Ich liebe dich! -Bück dich! die Liebe wird härter.
РиКа Инверс вредная,ленивая и с тапками, а если этот брак был расчет с её стороны? ))
06.01.2012 в 11:46

васисуалий лоханкин в поисках варвары
кавайный укэ, знаем мы этих девиц,выходят по расчёту,а надеются на великую любовь и первую брачную ночь :D
06.01.2012 в 12:36

Это грустная история, потому что оба были неправы, причем он больше, и оба пострадали, причем она больше. И при этом он симпатичнее и умнее, но все равно больше виноват, потому что с него и спросу больше, а она была не очень умная и малообразованная. Он ничего ей не сказал перед свадьбой (впрочем, он, кажется, считал, что он сумеет стать ей мужем фактически — другие же могут: у него были друзья, гомосексуальные, но имевшие семьи). Он писал братьям, что невеста глупая, но это лучше, такую он не боится, к тому же она влюблена в него "как кошка" (звучит грубо, но он и о себе писал, что так влюблен в одного простого парня). Но он не предвидел, что с умной как раз могло быть легче, а влюбленность тоже мешала жене смириться с тем, что они жили "как брат с сестрой".
06.01.2012 в 12:52

«С отьездом Чайковского за границу в его семье начали происходить события, грозившие еще более осложнить ситуацию и выплеснуть скандал наружу. Сестра Александра, уже дав знавшая о нетрадиционной сексуальной ориентации брата, отнеслась к неожиданно появившейся невестке с участием и пониманием. В письме Модесту от 31 октября она резко осудила скоропалительную женитьбу: «Поступок его с А[нтониной] И[вановной] очень, очень дурен, он не юноша и мог понять, что в нем и тени задатков быть даже сносным мужем нет. Взять какую бы то ни было женщину, попытаться сделать из нее ширму своему разврату, а потом перенести на нее ненависть, долженствующую пасть на собственное поведение, это недостойно человека, так высоко развитого. Я почти убеждена, что в причине ненависти его к жене никакую роль не играют ее личные качества — он возненавидел бы всякую жену, вставшую с ним в обязательные отношения».
читать дальше
06.01.2012 в 12:55

васисуалий лоханкин в поисках варвары
tes3m, спасибо.
06.01.2012 в 14:21

Все это грустная история, очень-очень грустная. Спасибо, Тэс, что печатаете то, что мне давно следовало знать про Чайковоского. А почему эти ценные отрывки в комментариях, а не отдельным постом? Думаю, Вы и так поступите, как поступили раньше: в отдельной записи дадите ссылку на комментарии с указанием темы. Спасибо, с большим интересом читаю про Чайковоского, его судьбу. Девица, может хорошая, но ее поведение, вполне справедливое в ее положении, почему-то не вызывает у меня сочувствия. На месте композитора я бы тоже сбежала за границу от благочестивой, обманутой и требовательной девицы.
06.01.2012 в 14:38

Anna-23-11, Она не была благочестивой, она была обычной женщиной, любящей внимание мужчин.)))
В комментариях, а не отдельным постом, потому что отдельные посты пишу о том, что меня сильно заинтересовало, настолько, что захотелось увидеть в своем личном дневнике. Причем обычно я сама что-то пишу или перевожу. В крайнем случае, если помещаю отрывки откуда-то, они имеют отношение, к тому, что меня сильно интересует. Сейчас мне не особенно интересно писать о Чайковском, да и раньше не было, просто коротко высказывала свое мнение когда-то о глупых постах в ЖЖ и на дайри о том, что Чайковского "оклеветали".
06.01.2012 в 14:52

была обычной женщиной, любящей внимание мужчин.))) Точняк! :)
Какие у Вас юзерпики... высокохудожественные! Очень нравится.
06.01.2012 в 14:56

Anna-23-11, Спасибо, это из Сомова.
06.01.2012 в 15:38

а ты жуй-жуй свой орбит без сахара (c)
Лучшим в ее ситуации (учитывая сложность развода) было сказать ему, что раз уж такое дело, то я встречаюсь с кем хочу, и ты встречаешься, с кем хочешь, но для всех как бы все впорядке и мы семья.
Выгодно во всех отношениях: и он бы думал о ней хорошо, как о добрешей женщине, которая его поняла, и она бы жила обспеченной жизнью спокойно себе.
Ну, конечно, мне со стороны легко говорить...)))
06.01.2012 в 15:57

~neparse, Да так многие и жили. Но она для этого не подходила: она была влюблена, к тому же не очень разбиралась в таких вопросах, и не хотела верить, что ее чары бессильны. Для того, чтобы они могли счастливо жить (как говорил Пушкин о семье графа Борха, что это на самом деле "две образцовых семьи — муж живет с кучером, жена с форейтором"), она должна была быть другой.
06.01.2012 в 18:17

Пушкин о семье графа Борха, что это на самом деле "две образцовых семьи — муж живет с кучером, жена с форейтором Пушкин?! :laugh: Ай да молодец! Как про него в одном анекдоте: он был первым русским рэпером, ибо тоже рифмовал, имел африканские корни и умер в перестрелке.