читать дальше
Примечания
Вспомнила об этой сказке после статьи  thomasine "Образ матери в различных версиях народных сказок типа "Золушка". В сети не нашла, сканировала из книги.

@темы: фольклор, восток, сказки

Комментарии
22.04.2012 в 14:48

Everything inside you is dark and twisted. (c) Ava Max
Спасибо! какая интересная версия.
22.04.2012 в 14:58

tes3m, спасибо, очень интересно - люблю восточный сказки, но эту не встречала. И за ссылку - спасибо. :friend:
Имхо, во всех (?многих) сказках о Золушке - мысль о жертвенной любви матери, и о её всепрощении своих детей (как в сказке выше). И о жертвенности материнства вообще (в современных версиях без каннибализма), но вполне себе вечная аллегория "съедения" матери детьми: волосы и зубы выпадают, грудь обвисла, фигура расплылась, сил ни на что нет... - жалобы каждой пятой (?) современной мамы.
22.04.2012 в 14:59

rakugan, Она ближе к тому варианту этого типа сказки, который мы знаем как "Крошечка-ховрошечка", чем к собственно "Золушке". Это, как правильно пишет thomasine, более древняя версия.
22.04.2012 в 15:04

Gvedis, :sunny: Да, тема жертвенной любви матери тут так подчеркнута, что, помню, меня эта сказка никогда не коробила своим жестоким началом. В детстве я воспринимала это как условность.
22.04.2012 в 15:37

А есть еще вот такая версия - где умирающая мать перед смертью дает Василисе куклу-помощницу (и несмотря на лексику, это очень страый вариант, еще языческого происхождения). Занятная куколка, и явно в нее перешел дух матери. (Ну, надо сказать, там и баба-яга весьма интересная) Мне кажется, дело не в каннибализме как таковом, а в том, что мать должна умереть, чтобы стать духом-хранителем дочери, потому что другого способа обрести такого хранителя как бы нет.
22.04.2012 в 16:51

Лисичка-сестричка
меня эта сказка никогда не коробила своим жестоким началом. В детстве я воспринимала это как условность.
Полностью согласна! Именно эту сказку я сейчас прочитала впервые, но читать дальше
22.04.2012 в 17:00

Отличная сказка и отличная ссылка
Спасибо
22.04.2012 в 17:01

Танья Шейд, Что за книжка? Издательство, год издания
22.04.2012 в 17:04

Лисичка-сестричка
aretania,
Названия издательства не помню, но это была всем известная советская серия "Классики и современники". Подарили мне ее в 1986 году - видимо, тогда и издали, потому что книга была новая.
22.04.2012 в 17:05

scio me nihil scire
tes3m, спасибо! очень интересно.
когда то слышала похожий вариант, но так и не нашла!
Ela, о! спасибо!
22.04.2012 в 17:07

Лисичка-сестричка
Кстати, а почему падишах не мог жениться, пока жива была его супруга? Ведь у падишахов в порядке вещей было многоженство.
22.04.2012 в 17:14

Лисичка-сестричка
aretania,
Точно!)))
22.04.2012 в 18:04

ЧТО СЛИЗЕРИН БОБЕРИ ЗДЕСЬ ПРОИСХОДТ!!! (с)
ух...
потрясающе интересно. спасибо большое!
22.04.2012 в 18:52

Ты никогда не знаешь, как силен, пока с тебя не спросят (с)
tes3m, спасибо за сказку! раньше такую версию не встречала, она действительно страшная (для меня, по крайней мере), но есть такие детали прелестные именно в плане повествовательной техники типа "не будем медлить", "пусть она там остается", "жила в покое" - ну, и сорок ежовых кафтанов - ка-ра-ул, сколько ж ежиков на них пошло?:-D
22.04.2012 в 19:58

Ela, Помню эту сказку — из Афанасьева.))) Я их люблю (и не понимаю, когда говорят, что народные сказки, даже и у Афанасьева, слишком грубые, дикие и т.п.). Я все народные сказки люблю.
мать должна умереть, чтобы стать духом-хранителем дочери, потому что другого способа обрести такого хранителя как бы нет. Видимо, так и есть.
Танья Шейд, Вот и я с самого раннего детства читала сказки, рассчитанные на взрослого читателя. А у нас их было много, разных сборников. От шотландских и французских до сказок народов Чукотки и папуасов Киваи.
Жестокость меня не пугала (за исключением сказки "Клад", О, и меня это пугало.Кстати, а почему падишах не мог жениться, пока жива была его супруга? Ведь у падишахов в порядке вещей было многоженство. Там это не комментируется. Возможно, имеется в виду главная жена. Или падишах не хотел иметь много жен, это ведь не обязательно. Коран: «…женитесь на тех женщинах, что нравятся вам – двух, трех или четырех. А если боитесь, что не будете одинаково справедливы к ним, то – на одной...» (3:4).
tweed tea, Рада, что понравилась.)))
aretania, Тоже из Афанасьева. А вот мне в детстве очень нравилась сказка народного сказочника Богатырева "Иван- кузнецкий сын" — из сборника "Русские сказочники", 1976. Там у сестры главного героя был роман со Змеем, и она помогала ему извести брата. И много чего там было, сказка длинная. Но мне запомнилась эта влюбленная сестра (сперва не злодейка, а сестра как сестра).
Читерабоб, :sunny:
myowlet, сорок ежовых кафтанов - ка-ра-ул, сколько ж ежиков на них пошло? Увы, не могу сказать, что иголки были искусственные, но тоже можно воспринимать как условность, чтобы не огорчаться.)))
22.04.2012 в 20:01

Ты никогда не знаешь, как силен, пока с тебя не спросят (с)
tes3m, ладно, после убитой мамы ежики - уже почти что мелочь))
читать дальше
22.04.2012 в 20:02

ЧТО СЛИЗЕРИН БОБЕРИ ЗДЕСЬ ПРОИСХОДТ!!! (с)
кхм.
читать дальше
22.04.2012 в 20:06

Лисичка-сестричка
Коран: «…женитесь на тех женщинах, что нравятся вам – двух, трех или четырех.
Тогда все можно объяснить. Возможно, у падишаха уже было четыре жены, и больше "мест" в гареме не было. Чтобы освободить место, героине пришлось убить мать.
22.04.2012 в 20:27

myowlet, после убитой мамы ежики - уже почти что мелочь И то верно. Кстати, в "Книге Дины" Хербьерг Вассму был похожий эпизод со смертью матери, но, кажется, героиня в детстве ее убила нечаянно. Я читала уже очень давно, в "Иностранной литературе".
Читерабоб, :alles: Бедный герой.
А вот героиня одной французской сказки села на черепаху правильно.)))
читать дальше
Иллюстрация Вирджинии Стеррет
Танья Шейд, Возможно, у падишаха уже было четыре жены, и больше "мест" в гареме не было. Да, наверное, ведь остальные женщины в гареме уже не жены, а наложницы.
22.04.2012 в 20:28

ЧТО СЛИЗЕРИН БОБЕРИ ЗДЕСЬ ПРОИСХОДТ!!! (с)
tes3m,
и как красиво)))
22.04.2012 в 20:33

Лисичка-сестричка
не помню, с какой стати главный герой уселся на черепаху (и как), но она подняла голову, увидела через прореху в штанах его хозяйство и решила, что это невиданный вкусноты плод. и ам!
И что герой стал после этого делать? Или на этом все и кончилось?
22.04.2012 в 20:36

ЧТО СЛИЗЕРИН БОБЕРИ ЗДЕСЬ ПРОИСХОДТ!!! (с)
Танья Шейд,
я не помню толком. кажется, он умер.
сказку эту читала лет в 7 и сам сюжет как-то... ускользнул. :alles:
22.04.2012 в 20:37

Ты никогда не знаешь, как силен, пока с тебя не спросят (с)
Читерабоб, может, это не столько сказка, сколько миф? есть книжка с мифами индейцев Южной Америки, там вроде историй такого плана много
22.04.2012 в 20:42

ЧТО СЛИЗЕРИН БОБЕРИ ЗДЕСЬ ПРОИСХОДТ!!! (с)
myowlet,
может быть.
я четко помню только то, что Камбоджийские.
22.04.2012 в 21:44

A small part of mankind had the courage to try to make man into. . . man. Well, the experiment was not successful
Это я такая испорченная, (от интернет-жизни)что вижу в первой сказке еще и лесбийские мотивы :confused:
22.04.2012 в 22:15

Всякий раз, как она рожала, родившийся ребенок съедал бабку, и вот уже не осталось в той стране бабок.

Любопытно, что потом делала вся эта толпа людоедов.
22.04.2012 в 23:10

Кто о чем, а я о Девушка глядит: Юрем-бей оказался таким же прекрасным молодцом, как четырнадцатидневная луна.

Луною, что четырнадцать прошла ночей,
Яви свой лик слепительный, сойди сюда!
("Венок вёсен" кузминский.)

Традиционное сравнение, очевидно.
22.04.2012 в 23:12

Ты никогда не знаешь, как силен, пока с тебя не спросят (с)
Nick-Luhminskii, а знаете, замечено, что в сказках и эпосе случаются такие как бы немотивированные исчезновения героев, которые уже сыграли свою роль и больше не нужны. То есть надо, чтобы случилось то-то и то-то - ОК, пусть будут людоеды, а как только они съели кого надо - все, проехали и забыли))
22.04.2012 в 23:16

а главное, ни одного комментатора не взволновало, что дева была лет на 20 старше юноши