Я обещала сразу нескольким людям написать, чем мне понравился третий сезон «Шерлока», но вижу, что писать об этом значило бы повторять, за что я вообще люблю эту версию истории ШХ. Для меня третий сезон ничем существенным не отличается от первого и второго.
Лучше напишу о другом. читать дальшеМеня удивляет, что авторы и в этом сезоне все еще не попытались посильнее замаскировать гомосексуальность Шерлока, хотя их явно раздражают попытки фанатов убедить их сделать Шерлока и Джона парой. До сих пор, насколько мне известно, даже в интервью авторы говорили чистую правду, что Шерлок и Джон — друзья, а не любовники, но недвусмысленного отрицания гомосексуальности Шерлока не было, хотя в сущности они могут даже и не слишком кривить душой, сказав "Шерлок не гей", потому что это может значить, например, что говорящий считает его бисексуалом, или гомосексуальным человеком, не относящим себя к гей-сообществу, или человеком с гомосексуальными склонностями, не являющимся практикующим геем и т.п. Впрочем, интервью, разумеется, не так важны, как то, что было показано в самих сериях.
Зная, что в новом сезоне будет серия по рассказу о Милвертоне, я ожидала, что эпизод с "горничной Милвертона" послужит для маскировки сексуальной идентичности Шерлока. Такой удобный случай — эпизод из канона, да еще и отнесенный ко времени, когда Джон женился. Мне тут вспомнилось, как Зигфрид Сассун после того, как его бросил Стивен Теннант, поспешно женился, причем вовсе не фиктивным браком, хотя до этого у него никогда не было женщины, а ему было уже 47 лет. Если бы Шерлок занялся сексом с женщиной, это послужило бы для многих доказательством его гетеросексуальности, судя по тому, как часто приходится читать что-то вроде "Эндрю Скотт рассказывал, что когда-то у него была девушка, значит, он не может быть геем, он, наверное, бисексуал" (это уже после его каминг-аута, а до него та девушка служила для кого-то доказательством стопроцентной гетеросексуальности). В то время, как, например, Марк Гетисс смотрит на вещи иначе: «У меня была девушка до того, как появился парень, но это была всего лишь стадия. Думаю, многие из тех, кто называет себя бисексуалами, ими не являются. Я очень ее любил, мы хорошо проводили время, но я бы сказал, что по шкале Кинси я всегда был преимущественно геем» (отсюда). А у Одена, к примеру, даже и не в молодости была гетеросексуальная связь, одна-единственная — с Родой Яфф, его секретаршей. Причем сексуальная близость была всего несколько раз, а друзьями они остались надолго. Примеров много, не буду на них сейчас отвлекаться.
И вот в третьей серии стали показывать, казалось бы, именно то, что я ждала — роман Шерлока с Джанин. Кстати, перед этим мелькнуло упоминание о том, что Шерлок, по сведениям Магнуссена, предпочитает в порно. Хотя там не сказано, что это гетеросексуальное порно, а сказано лишь "porn preference — normal". Слово "normal" употреблялось в значении "гетеросексуальный" в те времена, когда гомосексуальность в Великобритании еще не считалась вариантом нормы, но не теперь, поэтому если бы Магнуссен противопоставлял гетеросексуальное порно гейскому, он, скорее всего, назвал бы его "straight", а "normal", похоже, относится ко всему, что не запрещено законом и не шокирует общественное мнение и чем, следовательно, нельзя шантажировать. Тем не менее, я думаю, что порно, о котором узнал Магнуссен, было гетеросексуальное (или бисексуальное), потому что, предполагаю, оно должно было сделать более правдоподобным в глазах Магнуссена роман Шерлока с Джанин. Мне не верится, что скрытный Шерлок просто так позволил бы кому-то узнать, какое порно он смотрит. Вот, например, в "досье" Джона вслед за такими же предпочтениями указана информация о состоянии финансов, а финансы Шерлока неизвестны. Мог же, значит, скрыть то, что хотел. Вообще, наверное, главное назначение этой детали — подразнить зрителя, не сообщая ему ничего конкретного, и подготовить к последующему: Шерлок и Джанин на глазах у Джона ведут себя как любовники. Правда, Шерлок целуется, не разжимая губ, а выражение его лица, как только Джанин отворачивается, сразу меняется. Вообще вся сцена показалась мне разыгранной напоказ, я еще тогда усомнилась, что Шерлок и Джанин действительно любовники, однако подумала, что это так и не объяснят до конца, чтобы часть зрителей поверила, другая нет. Но Моффат неожиданно развеял сомнения.
В больнице Шерлок говорит: «Я воспользовался тем, что у нас связь», подразумевая, что воспользовался их "романом", чтобы проникнуть к Магнуссену. Но Джанин понимает иначе: «Когда это? Хоть бы один раз воспользовался». Шерлок, бегая глазами, быстро отвечает, что ждал свадьбы. Джанин насмешливо возражает, что никакая свадьба им и не планировалась (о чем и сам Шерлок говорил Джону). Уходя, она с сожалением говорит: «Тебе не стоило мне лгать. Я знаю, какой ты, но мы могли бы быть друзьями» (You shouldn't have lied to me. I know what kind of man you are, but we could have been friends). Мне кажется, "what kind of man" тут может относиться не к отрицательным качествам Шерлока, а к тому, что он, по мнению Джанин, тайный гей. И это же может скрываться за ее словами, обращенными к Шерлоку на свадьбе после того, как он учил ее танцевать. Она с восхищением и с сожалением говорит: "Хотела бы я, что бы ты не был... ну, кем бы ты ни был" (Oh, I wish you weren't... whatever it is you are). Возможно, Джанин даже во время романа с Шерлоком продолжала считать его тайным геем (если вспомнить ту же шкалу Кинси, не исключительно геем, а, например, относящимся к категории "преимущественная гомосексуальность, неслучайные проявления гетеросексуальности"), который с ней начнет новую жизнь. Но кем бы ни считала его она, по-моему, он после этого эпизода действительно выглядит еще большим геем, чем раньше. И даже нельзя объяснить такое поведение Шерлока тем, что Моффат считает его асексуалом, потому что как раз Моффат и отрицал в интервью асексуальность Шерлока (говорил, что это было бы неинтересно).
Кстати, поскольку оказалось, что Джанин не подыгрывала Шерлоку, изображая его любовницу, а действительно считала, что он в нее влюблен, просто пока у него ничего не выходит с женщиной, думаю, что поведение Джанин перед Джоном объясняется, главным образом, ее желанием похвастаться своим успехом — ведь она первая женщина, ставшая любовницей Шерлока Холмса. Такое поведение вполне согласуется с тем, как потом она продает газетчикам историю своей связи со знаменитостью.
Лучше напишу о другом. читать дальшеМеня удивляет, что авторы и в этом сезоне все еще не попытались посильнее замаскировать гомосексуальность Шерлока, хотя их явно раздражают попытки фанатов убедить их сделать Шерлока и Джона парой. До сих пор, насколько мне известно, даже в интервью авторы говорили чистую правду, что Шерлок и Джон — друзья, а не любовники, но недвусмысленного отрицания гомосексуальности Шерлока не было, хотя в сущности они могут даже и не слишком кривить душой, сказав "Шерлок не гей", потому что это может значить, например, что говорящий считает его бисексуалом, или гомосексуальным человеком, не относящим себя к гей-сообществу, или человеком с гомосексуальными склонностями, не являющимся практикующим геем и т.п. Впрочем, интервью, разумеется, не так важны, как то, что было показано в самих сериях.
Зная, что в новом сезоне будет серия по рассказу о Милвертоне, я ожидала, что эпизод с "горничной Милвертона" послужит для маскировки сексуальной идентичности Шерлока. Такой удобный случай — эпизод из канона, да еще и отнесенный ко времени, когда Джон женился. Мне тут вспомнилось, как Зигфрид Сассун после того, как его бросил Стивен Теннант, поспешно женился, причем вовсе не фиктивным браком, хотя до этого у него никогда не было женщины, а ему было уже 47 лет. Если бы Шерлок занялся сексом с женщиной, это послужило бы для многих доказательством его гетеросексуальности, судя по тому, как часто приходится читать что-то вроде "Эндрю Скотт рассказывал, что когда-то у него была девушка, значит, он не может быть геем, он, наверное, бисексуал" (это уже после его каминг-аута, а до него та девушка служила для кого-то доказательством стопроцентной гетеросексуальности). В то время, как, например, Марк Гетисс смотрит на вещи иначе: «У меня была девушка до того, как появился парень, но это была всего лишь стадия. Думаю, многие из тех, кто называет себя бисексуалами, ими не являются. Я очень ее любил, мы хорошо проводили время, но я бы сказал, что по шкале Кинси я всегда был преимущественно геем» (отсюда). А у Одена, к примеру, даже и не в молодости была гетеросексуальная связь, одна-единственная — с Родой Яфф, его секретаршей. Причем сексуальная близость была всего несколько раз, а друзьями они остались надолго. Примеров много, не буду на них сейчас отвлекаться.
И вот в третьей серии стали показывать, казалось бы, именно то, что я ждала — роман Шерлока с Джанин. Кстати, перед этим мелькнуло упоминание о том, что Шерлок, по сведениям Магнуссена, предпочитает в порно. Хотя там не сказано, что это гетеросексуальное порно, а сказано лишь "porn preference — normal". Слово "normal" употреблялось в значении "гетеросексуальный" в те времена, когда гомосексуальность в Великобритании еще не считалась вариантом нормы, но не теперь, поэтому если бы Магнуссен противопоставлял гетеросексуальное порно гейскому, он, скорее всего, назвал бы его "straight", а "normal", похоже, относится ко всему, что не запрещено законом и не шокирует общественное мнение и чем, следовательно, нельзя шантажировать. Тем не менее, я думаю, что порно, о котором узнал Магнуссен, было гетеросексуальное (или бисексуальное), потому что, предполагаю, оно должно было сделать более правдоподобным в глазах Магнуссена роман Шерлока с Джанин. Мне не верится, что скрытный Шерлок просто так позволил бы кому-то узнать, какое порно он смотрит. Вот, например, в "досье" Джона вслед за такими же предпочтениями указана информация о состоянии финансов, а финансы Шерлока неизвестны. Мог же, значит, скрыть то, что хотел. Вообще, наверное, главное назначение этой детали — подразнить зрителя, не сообщая ему ничего конкретного, и подготовить к последующему: Шерлок и Джанин на глазах у Джона ведут себя как любовники. Правда, Шерлок целуется, не разжимая губ, а выражение его лица, как только Джанин отворачивается, сразу меняется. Вообще вся сцена показалась мне разыгранной напоказ, я еще тогда усомнилась, что Шерлок и Джанин действительно любовники, однако подумала, что это так и не объяснят до конца, чтобы часть зрителей поверила, другая нет. Но Моффат неожиданно развеял сомнения.
В больнице Шерлок говорит: «Я воспользовался тем, что у нас связь», подразумевая, что воспользовался их "романом", чтобы проникнуть к Магнуссену. Но Джанин понимает иначе: «Когда это? Хоть бы один раз воспользовался». Шерлок, бегая глазами, быстро отвечает, что ждал свадьбы. Джанин насмешливо возражает, что никакая свадьба им и не планировалась (о чем и сам Шерлок говорил Джону). Уходя, она с сожалением говорит: «Тебе не стоило мне лгать. Я знаю, какой ты, но мы могли бы быть друзьями» (You shouldn't have lied to me. I know what kind of man you are, but we could have been friends). Мне кажется, "what kind of man" тут может относиться не к отрицательным качествам Шерлока, а к тому, что он, по мнению Джанин, тайный гей. И это же может скрываться за ее словами, обращенными к Шерлоку на свадьбе после того, как он учил ее танцевать. Она с восхищением и с сожалением говорит: "Хотела бы я, что бы ты не был... ну, кем бы ты ни был" (Oh, I wish you weren't... whatever it is you are). Возможно, Джанин даже во время романа с Шерлоком продолжала считать его тайным геем (если вспомнить ту же шкалу Кинси, не исключительно геем, а, например, относящимся к категории "преимущественная гомосексуальность, неслучайные проявления гетеросексуальности"), который с ней начнет новую жизнь. Но кем бы ни считала его она, по-моему, он после этого эпизода действительно выглядит еще большим геем, чем раньше. И даже нельзя объяснить такое поведение Шерлока тем, что Моффат считает его асексуалом, потому что как раз Моффат и отрицал в интервью асексуальность Шерлока (говорил, что это было бы неинтересно).
Кстати, поскольку оказалось, что Джанин не подыгрывала Шерлоку, изображая его любовницу, а действительно считала, что он в нее влюблен, просто пока у него ничего не выходит с женщиной, думаю, что поведение Джанин перед Джоном объясняется, главным образом, ее желанием похвастаться своим успехом — ведь она первая женщина, ставшая любовницей Шерлока Холмса. Такое поведение вполне согласуется с тем, как потом она продает газетчикам историю своей связи со знаменитостью.
@темы: кино, Шерлок Холмс, гомоэротизм, женщины
-
-
17.01.2014 в 16:31Моцарт, Пушкин, Толстой, Микеланджело и т.д. — о них обо всех можно сказать, что не частое явление. О том же Тьюринге. Но нельзя сказать, что эти гениальные люди именно в сексуальном отношении сильно отличаются от всех остальных, не гениальных.
-
-
17.01.2014 в 16:36-
-
17.01.2014 в 16:37-
-
17.01.2014 в 16:39А в случае с Джанин ничего не нужно было подавлять.
Только мне кажется, не из-за ее пола, а из-за того что у Шерлока эрогенная зона - мозг
А из фразы Майкрофта про "аквариумных рыбок" вообще можно заключить, что занятия сексом с абсолютным большинством окружающих братья рассматривают как зоофилию))
Кстати, вот на Майкрофта явно намекают как на гея.
-
-
17.01.2014 в 16:44-
-
17.01.2014 в 16:49Кстати, вот на Майкрофта явно намекают как на гея. Да, и на него. Я, кстати, с 1 серии 1 сезона подозревала.
А из фразы Майкрофта про "аквариумных рыбок" вообще можно заключить, что занятия сексом с абсолютным большинством окружающих братья рассматривают как зоофилию Но не вижу, из чего можно заключить, что им бы это помешало.))
-
-
17.01.2014 в 16:51Но тогда, наверное, стоит верить тому, что говорят Моффат и Гэтисс
Только мне кажется, не из-за ее пола, а из-за того что у Шерлока эрогенная зона - мозг
Мозг — для мозга, угу
Интеллектуальный секс, как с Ирэн.
-
-
17.01.2014 в 16:57Но вообще-то я рассуждала в посте и в комментариях, в какой мере и в чем им можно верить. То, что показывают в фильме, надежнее того, что говорят вне его. То, что говорят на скользкие темы, менее надежно, там много поводов слукавить.
Интеллектуальный секс, как с Ирэн. По-моему, это не секс. Я не так понимаю, что такое "мозг — эрогенная зона". Чужой интеллект возбуждает, но на этом же дело не останавливается.
-
-
17.01.2014 в 17:08Может останавливаться
Все зависит от ...
-
-
17.01.2014 в 17:15-
-
17.01.2014 в 17:20-
-
17.01.2014 в 18:07ГДЕ??
-
-
17.01.2014 в 19:38Antitheos, вряд ли они концентрировались на поле. А я как раз думаю, что для них этот аспект не менее важен, чем для меня.
у моффисов задача - сохранить загадошность байронического героя да, и эта задача — одна из причин, по которой они не могу сказать прямо то, на что намекают.)
-
-
17.01.2014 в 20:13А главное, можно было показать это ухаживание без секса иначе. А то, как показали, на чем сделали акцент, создает у меня впечатление, о котором я написала в посте.
-
-
17.01.2014 в 21:51Lory (aka stature), как раз в Скандале был очень толстый намек. Когда Ватсон спросил Холмса во дворце:
- Что мы здесь делаем? Может, увидим королеву?
В этот момент входит Майкрофт и Холмс говорит:
- Вот пожалуйста (что-то вроде этого, сейчас точно не помню)
Королева, как всем известно, эвфемизм гея.
А собственно по теме я хотела добавить. Лично я Холмса асексуалом не вижу вообще. Скорее, человеком, в сферу интересов которого не входит секс (а так же подружки)))) ). Возможно, в силу его пытливой натуры, он может переспать и с мужчиной, и с женщиной в качестве эксперимента, как выпить с Джоном из мензурки. Но, судя по всему, просто не хочет тратить на это времени (про все можно почитать в интернете) или не встретил человека, который бы, скажем, лишил его разума. У Ирэн Адлер, возможно, была такая возможность, но она была слишком увлечена игрой, и Холмс ей не доверял ни на грош. Кроме того, в отношении Холмса действительно верно: ум - это новая сексуальность. Он получает свои эндорфины от работы мозга, от схваток интеллектов. Поэтому его одинаково заводят и Ирен, и Мориарти, но только в силу того, что они равны ему по интеллекту. И , я уверена, если бы каждый из них захотел секса, то Шерлок переспал бы с ними не задумываясь.
Что касается Джанин. Я думаю, как тут верно замечено, секс с ней равносилен сексу с мальтийской болонкой ))))
По той же причине Джон для него - это просто любовь и дружба, и нежность, и все же, возможно, секс (тут я уступила шипперу Джонлока во мне ))))). Ну, т.е., мы же встречаемся с людьми каждый день. Но заводят нас единицы. А заводят настолько, что хочется переспать и того меньше. А теперь представьте Шерлока, который и людей-то вокруг не всегда замечает))))))
-
-
17.01.2014 в 22:28Ну, насчет Шерлока и секса я думаю иначе, но сейчас лень рассуждать, да и точно все равно не знаю.))) Но все же скажу, что особенно не согласна с этим — просто не хочет тратить на это времени (про все можно почитать в интернете) Прочитать в Интернете это совсем не то, что секс с реальным человеком.
Насчет Джанин не согласна, мне она понравилась.)))
-
-
17.01.2014 в 22:44tes3m, дада, это тоже. Я просто забыла.
Насчет Джанин не согласна, мне она понравилась.)))
я ее не обижала ))) Мне она тоже понравилась. Я говорила в свете разговора о рыбках.
но лень рассуждать, а точно все равно не знаю.
дык, никто не знает. Все могут только рассуждать. Включая Моффата с Геттисом. В конце концов, мы обсуждаем вымышленного персонажа)))) Но я например знаю такого человека в реале. Он натурал, но ему важнее его научная деятельность. Даже когда женщина предлагает секс, он может отказаться, потому что ему в данный момент это не интересно (это я не про себя, но про свою знакомую))))
-
-
17.01.2014 в 23:55Включая Моффата с Геттисом. Не согласна, авторы знают.)))) Но, как сказал Моффат (отвечая на вопрос, точно ли это вернулся Мориарти): "Вы не знаете, что там происходит. Мы знаем, что там происходит. Но вам не скажем". Но, тем не менее, о вымышленном персонаже можно строить догадки на основе того, что нам прямо и косвенно сообщают о нем в произведении, об исторической личности — на основе мемуаров, писем, дневников, о близком нам человеке — на основе нашего опыта (мы же годы были рядом, что-то должны были понять).
Насчет человека из реала. Откуда известно, что он говорит правду? Может, он перед этим спал с другой женщиной и должно пройти определенное время, чтобы его снова заинтересовали подобные предложения. Да мало ли что может быть.))))
-
-
18.01.2014 в 00:43Она этим деньги зарабатывала, насколько я понимаю))) и добывала информацию Мата Хари наша)))
Не согласна, авторы знают.))))
Откуда они знают? Они основываются на каноне, как они говорят. Значит, мы знаем в той же мере..
-
-
18.01.2014 в 00:53Откуда они знают? Они основываются на каноне, как они говорят. Значит, мы знаем в той же мере.. Они знают своего героя, я о нем говорю. О ШХ Конан Дойла, разумеется, они могут узнать столько же, сколько все прочие.
-
-
18.01.2014 в 01:18Да, охотно верю, что чувство к Ирэн было платоническим - Шерлок был взволнован, заинтересован, но "отужинать" ни малейшего желания не проявлял, хотя шансов было больше чем достаточно.
И я все же не могу пройти мимо моей темы и не заметить по поводу диалога с =Elin=, что асексуальные мужчины существуют в количестве, собственно, как и демисексуальные, то есть не интересующиеся сексом за пределами сильной эмоциональной привязанности (таких, впрочем, меньше, чем чистых асексуалов - мужчины всегда были более "четкими" в выборе ориентации, чем женщины). Асексуальность входит в сферу моих интересов, так что информация надежна настолько, насколько вообще может быть надежна информация о человеческой сексуальности - всегда остается риск, что кто-то что-то скрывает. Гениев среди аудитории, которую наблюдал, не видел, но люди науки и искусства превалируют. Склоняюсь к мысли, что именно потому, что brainy для них is the new sexy, какие-то апполонические психические блоки на животную сексуальность.
-
-
18.01.2014 в 01:23-
-
18.01.2014 в 01:24-
-
18.01.2014 в 01:29-
-
18.01.2014 в 01:44Есть люди, которые не могут иметь секс - импотенты. И есть люди, которые сознательно, сжимая зубы и превозмогая страдания, отказывают себе в сексе по самым разнообразным причинам - антисексуалы. Эти две категории с асексуалами не имею ничего общего.
Дело в том, что асексуалов по статистике 1 процент, то есть примерно каждый сотый (возможно, даже меньше, статистика вещь спорная), и я вас уверяю, что очень небольшое количество асексуалов будет рассказывать об этом человеку, не входящему в самый ближний круг. Это вроде как стыдно. Ты вроде как признаешься в бессилии и рафинированности. Я вообще не подозревал о существовании асексуалов, пока не пробил вопрос в интернете и не зарегистрировался на крупнейших западных ресурсах по теме. Там масса любопытных человеческих историй и половина из них касается мужской асексуальности. Я успел пообщаться с некоторыми людьми и перепиской, и лично - handsome, intelligent, никаких внешних проявлений.
-
-
18.01.2014 в 01:46Что не отменяет факта - люди годами и годами существуют без секса при куче возможностей его иметь. Именно это и интересно.
-
-
18.01.2014 в 01:46-
-
18.01.2014 в 02:05И лично я под сексом подразумеваю секс, а под асексуалами - тех, кто не интересуется именно сексом. Иначе можно было бы совсем запутаться, человек очень нелинейное существо.
Upd. И еще одно хотелось бы с Вами обсудить - гоморомантичные асексуалы и демисексуалы тоже существуют (ну, если верить им самим, лично такое не проверишь). Им, боюсь, особенно сложно, учитывая, что в гомосексуальной среде часто практикуется еще более быстрый переход к сексу, чем в гетеросексуальной.
-
-
18.01.2014 в 02:48www.slovopedia.com/2/209/260883.html
-
-
18.01.2014 в 02:52