понедельник, 27 апреля 2009
11:55

tes3m
Перечитываю "Записные книжки" Сомерсета Моэма. Во время пребывания в России он много интересного записал о русских. "В русских глубоко укоренено такое свойство, как мазохизм" (с примерами из Достоевского и Захер-Мазоха: не то чтобы Моэм и последнего считал русским, но он, по мнению Моэма, "славянин по происхождению") или "... они смиряются с унижением, потому что, унижаясь, получают ни с чем не сравнимое чувственное наслаждение". Англичанам, понятное дело, достичь такого состояния намного сложнее, оттого им приходится всячески изощряться (это я вспомнила, что флагелляцию называют " English vice").
Отдельно записанное замечание: "Не припомню русского романа, в котором хоть один из персонажей посетил бы картинную галерею". читать дальше
Но я бы не хотела создавать впечатление, будто Моэм писал о русских только плохо, или же - будто он о ком-то писал только хорошо. Он вообще любил придраться к чему-нибудь или к кому-нибудь, как и я сейчас к нему.

@темы: русская литература, английская литература, Сомерсет Моэм

URL
Комментарии
27.04.2009 в 12:54

aretania
обиделась! обиделась на моэма!
а вот не могут глубоко и четко мыслить - это близко к истине. я часто думаю о том, что мы думаем не так, как люди других, развитых стран. причем, нам кажется, что их измышления просты и поверхностны, а они куда более результативны, чем наши. возьмем две любые книги мотивационного жанра (на нем лучше всего видно), импортную и нашу. в импортной просто, топорно, доходчиво, по несколько раз объясняется некая истина, некий метод. делай так и будет тебе счастье. делаешь - и счастье. результат гарантирован. проверяла на себе и невинных людям. в нашей мотивационной книге ты встретишь много случаев, личных мыслей автора, дурацких шуток и даже буквально анекдотов на тему. сама же методика теряется в обилии неконструктивной информации. покупать такую книгу не хочется. такая же история с нашими мотивационными курсами. очень много разговоров, очень мало толку. в то время как на импортном занятии тренер дает только одну мысль, но так, чтобы она дошла и усвоилась, проросла во всех
если такое написать в жж, добрая сотня умников кинется доказывать, что их мышление примитивное, а наше многозадачное
кстати, за многозадачность ученых в импортных университетах увольняют. или не продвигают, по меньшей мере
URL
27.04.2009 в 13:12

tes3m
aretania Да не обиделась я на него, на негодяя.:-D И насчет мышления... Философов великих вроде нет. Но очень уж он категоричен. Вот Дали тоже с плеча всех английских художников отмел от искусства: дескать, все бездари... Но разве уж все? А русские... Нет, он там и правильные вещи пишет. Мол, англичанам непривычно и неловко выслушивать всякие эмоциональные излияния (да и я их в реале не люблю). "они ленивы, несобранны, ...плохо владеют собой"... Но он и хорошее пишет: "незлобивы, добродушны, незлопамятны, щедры, терпимы к чужим недостаткам." Нет, не обиделась.))))))) возьмем две любые книги - да это и вообще почти любые руководства - во времена СССР, помню, мама и по садоводству, и по лечебным травам, и по вязанию, и всё вообще искала переводное, потому что у нас как-то все писали не так ...ну да, конструктивно.
URL
27.04.2009 в 13:23

Alnika
(с примерами из Достоевского Обожемой. Ну конешно же, непременно из Достоевского...))
URL
27.04.2009 в 13:31

tes3m
Alnika Достоевский умел нас преподнести...;-)
URL
27.04.2009 в 13:55

aretania
это самое хорошее слово. мы не конструктивны. и не результативны. каша манная, короче
URL
27.04.2009 в 13:56

tes3m
aretania Моэм об этом много пишет.:-D Все, мол, родня Обломову.
URL
27.04.2009 в 14:04

aretania
все правильно. пожимаю моэму руку
URL
27.04.2009 в 14:05

Alnika
tes3m Достоевский умел нас преподнести...

*мрачно* Да уж.
URL
27.04.2009 в 14:07

tes3m
aretania :-D ))
Alnika Да ладно...))) Пропиарил нас.
URL
27.04.2009 в 17:15

пестерева
Полностью поддерживаю высказавшихся (включая Моэма) о неконструктивности и нерезультативности, не-нацеленности на результат, запрограммированности на процесс.
Но не вижу в этом ничего оскорбительного. вредного, дурного, необходимого к искоренению ))

В части мазохизма - да, думаю, это тоже общая черта.

Не понимаю только, кого считать русским :))
URL
27.04.2009 в 17:18

tes3m
пестерева Ну, он вон всех славян считает мазохистами.))))Не понимаю только, кого считать русским Так что это и неважно. Но видимо всех, у кого русский язык родной, можно (если они не против)... А что?
URL
27.04.2009 в 17:20

пестерева
tes3m собственно, ничего )) не нацелена на результат же )) Но ответ твой очень понравился - по языковому цензу, да!
URL
27.04.2009 в 17:37

tes3m
пестерева Ну и по самоидентификации. А то может, кто-то другого языка не знает, но и русским быть не хочет. Мало ли...)))
URL
02.05.2009 в 21:22

FleetinG_
laughter lines run deeper than skin (с)
tes3m, он бы еще Некрасова привел... :rotate:
Все, теперь буду терзаться вопросом: а в каких зарубежных романах герои ходят по картинным галереям?
URL
02.05.2009 в 21:38

tes3m
FleetinG_ У Генри Джеймса, кажется...
он бы еще Некрасова привел "Делай, что хочешь со мной..."?
URL