пятница, 19 июня 2009
12:56

"Если бы мне не нравился Теннисон, я бы и писать о нем не стал".(с)

tes3m
"Новые поколения, для которых само слово "викторианство" сделалось синонимом пошлости и ханжества, не пощадили главного поэта ушедшей эпохи. ... Уистан Оден в предисловии к "Избранным стихотворениям"(1944) назвал его "самым глупым из английских поэтов. И добавил в издевательской сноске: "Т.С. Элиот заметил мне, что он мог бы припомнить двух-трех английских поэтов еще глупее, и я был вынужден с ним согласиться".
Томас Элиот, обладавший достаточно широким вкусом (он ценил и своего антипода Киплинга), называл Теннисона еще и "самым печальным из английских поэтов". ... Оба поэта-критика признавали исключительную музыкальность стихов Теннисона, их техническое совершенство..." (Из предисловия Г.М.Кружкова к сборнику стихов Теннисона "Волшебница Шалотт и другие стихотворения" М., "Текст" 2007) Оден потом сказал, кстати, так: "Им и в голову не приходит, что если бы мне не нравился Теннисон, я бы и писать о нем не стал"(Застольные беседы").
Вот и я заметила, что если о ком-то пишу (не с целью опровергнуть какие-то утверждения, а просто так), то чем-то мне этот все же человек приятен. Может быть, и как писатель (художник и т.д.) не нравится, и поступки его не радуют, но писать о нем не тяжело.

@темы: английская литература, Оден

URL
Комментарии
19.06.2009 в 13:53

Llyd
...с любовью к дурному обществу
Не назвала бы его глупым. Местами он восхитительно проницателен и глубок. Люблю его за сдержанную печальную страстность, которая больше и честнее ума. Это то, что производит впечатление в английской литературе вообще.
Или в русских ее переводах.))
URL
19.06.2009 в 14:02

tes3m
Llyd которая больше и честнее ума. Ну вот, ты же сама разделяешь ум и другие качества?
URL
19.06.2009 в 14:28

strega verde
the master of my sea
Вот-вот, как раз хотела спросить, а на чем основываются эти обвинения в глупости? Я читала In Memoriam и еще несколько мелких вещей, и глупыми их, по-моему, назвать нельзя (?) Или тут задействованы какие-то специальные критерии?
URL
19.06.2009 в 14:29

Llyd
...с любовью к дурному обществу
tes3m
Да, разумеется. Я встречала неглупых людей, напрочь лишенных чувства юмора, например. Или самоиронии, что еще страшнее. А ты не разделяешь? :)
Меня задел конкретный пример. Я не считаю Теннисона сладкоголосым дураком. Ну, то есть, я не была с ним лично знакома (как впрочем и Оден), но в творчестве он в этом смысле достаточно убедителен - и проницателен и достаточно глубок.
Понимаю, конечно, что смеяться над викторианцами, в частности над Теннисоном, было хорошим тоном. И Оден абсолютно в характере в роли снисходительного насмешника.
URL
19.06.2009 в 14:32

Llyd
...с любовью к дурному обществу
strega verde
За что не люблю биографии. В представлении стороннего наблюдателя это намертво связанные вещи - человек со всеми своими слабостями и его творение. А так быть не должно, как мне кажется.
URL
19.06.2009 в 14:43

strega verde
the master of my sea
Llyd
а-а-а, то есть имелось в виду, что он был глупым человеком... Ну то есть для меня это совершенно разные категории. :)
URL
19.06.2009 в 14:46

tes3m
strega verde Это виднее Одену и Т.Элиоту, почему они так считали. Но, кажется, не объясняли подробнее. Мне же понравилось другое: то, что Оден ругал его и одновременно любил.
URL
19.06.2009 в 14:50

tes3m
Llyd Возможно, они и не столько о стихах говорили, сколько о чем-то другом? Общественной позиции, например?
URL
19.06.2009 в 14:53

Llyd
...с любовью к дурному обществу
strega verde
Как совершенно справедливо заметила tes3m сложно с уверенностью утверждать в чем там было дело. Но Теннисон - типичный представитель эпохи, которая поколению Одена и в еще большей степени поколению Элиота казалась лицемерной и нелепой.
URL
19.06.2009 в 14:55

strega verde
the master of my sea
tes3m
А, то есть там подробных объяснений не было... просто так обзывались :) Я так понимаю, что Теннисона принято считать эдаким нелепым чудаком "не от мира сего" (восхищаясь хозяйским фарфором, посреди приема перевернул тарелку, чтобы посмотреть клеймо. Тарелку с супом, да :) Ну и всякое такое)
URL
19.06.2009 в 15:00

tes3m
strega verde Надо подробнее узнать. Может быть, называли что-то конкретное. Но иногда ощущения у поэтов, да и прозаиков, оказываются сильнее, чем их желание оставаться хладнокровными критиками.
URL
19.06.2009 в 15:09

Llyd
...с любовью к дурному обществу
Возможно, они и не столько о стихах говорили, сколько о чем-то другом? Общественной позиции, например?
tes3m
Вполне возможно.)
Не думай, что я не поняла твою мысль - Оден был афористичен и талантлив как в творчестве, так, наверное, и в жизни, в частности, в чувствах, но это всегда немножко неприятно - когда не просто обыватель, но творческий человек использует в качестве мишени для насмешек брата по оружию.:)
URL
19.06.2009 в 15:14

tes3m
Llyd Зато стало приятно, когда оказалось, что в глубине души он его все же любит. Ну, по-своему. Так и Набоков - ругал Достоевского, но и много хорошего попутно высказал о нем. А я, в общем, устыдилась того, что плохо отозвалась об Андре Жиде, из которого много раз что-то цитировала. Ну, проза его мне не близка. Мало ли... Не понимаю его, однако высказываюсь.(
URL
19.06.2009 в 15:24

Llyd
...с любовью к дурному обществу
tes3m
Все высказываются и чувства часто бывают сложными.)
URL
19.06.2009 в 15:30

strega verde
the master of my sea
Llyd
Теннисон - типичный представитель эпохи, которая поколению Одена и в еще большей степени поколению Элиота казалась лицемерной и нелепой.

а-а-а... сбросим Пушкина с парохода современности... фу-ты ну-ты... :alles:
URL
19.06.2009 в 15:38

Llyd
...с любовью к дурному обществу
strega verde
Теннисон был кроме всего прочего обсласкан властью. :hash2:
URL
19.06.2009 в 15:46

strega verde
the master of my sea
Llyd

ну да, поэт-лауреат, все такое...
URL
19.06.2009 в 18:15

Llyd
...с любовью к дурному обществу
strega verde
Ага.)
URL