18:42

К записи о "Частной жизни Шерлока Холмса" хочется добавить, что этот фильм я смотрела давно, в начале девяностых. В прошлом году я пыталась посмотреть его снова, но не смогла (впрочем, и сейчас мне трудно смотреть что-то о Холмсе, кроме "Шерлока" и сериала с Бреттом).
Между тем, воспоминания об этом фильме у меня не такие уж плохие. Я не согласна с Уайлдером, что Роберт Стивенс очень похож на Холмса (для этого он недостаточно худой), но смотреть на него все-таки было приятно. Однако мне не понравилась сама история, рассказанная в фильме, и не понравилось появление в фильме женщины, в которую Холмс, казалось, был влюблен (и даже не Ирен Адлер, а другой, хотя и похожей на Ирен, как ее обычно изображают).
Помню чувство недоумения: зачем в фильме о том, как Холмс влюбился (или почти влюбился) в женщину, так много внимания уделяется намекам на другие склонности? Но это еще можно объяснить тем, что сначала нагнетаются подозрения, чтобы потом их опровергнуть, а вот чем объяснить то, что Холмсу придали такой внешний вид? В книге о Билли Уайлдере* Герд Гемюнден пишет об этом: "Белое лицо, накрашенные губы, тушь для ресниц и манерная речь наводят на мысли о женственности Холмса (его прическа даже напоминает о современнике Дойла, Оскаре Уайльде)..." Этот же автор пишет: "Предположение о гомосексуальности Холмса в самом деле полностью так и не исчезло из фильма и то и дело появляется снова. читать дальше
Отчасти из-за этого мнения, отчасти из-за отзывов Марка Гэтисса об этом фильме, мне даже захотелось посмотреть его еще раз.
*Gerd Gemünden. A foreign affair: Billy Wilder's American films. 2008. pp 143-150.

@темы: кино, Шерлок Холмс

Комментарии
14.12.2011 в 18:45

Интернет врать не станет(с)
надо поглядеть кино. уже нашла
14.12.2011 в 18:53

Bee4, Там есть момент, на который мне неловко смотреть: Холмс, чтобы отделаться от балерины, желающей, чтобы он стал отцом ее ребенка, солгал, что они с Уотсоном с любовником, тут же все в театре стали об этом шептаться и в результате доктор, танцевавший в компании балерин, обнаружил, что его окружают танцовщики. :facepalm: Очень было его жаль.
14.12.2011 в 19:02

Интернет врать не станет(с)
tes3m, неловко - почему? неприятно?
14.12.2011 в 19:08

Белое лицо, накрашенные губы, тушь для ресниц и манерная речь
tes3m, :buh:
14.12.2011 в 19:10

Ну давай, натурал из Курска!
"Удивительный случай с перевернутой комнатой" это тоже кино? Есть много фильмов с этим Шерлоком?
14.12.2011 в 19:25

Bee4, Ну да, стыдно смотреть на эту сцену. Но до этого — когда Холмс говорит с русской балериной — и после этого, когда друзья выясняют отношения (там как раз диалог, которым восхищался Гэтисс: "There's an amazing scene where, to get out of a situation where a Russian ballerina wants Sherlock to father her child, he claims Watson and he are gay. Watson is outraged and, when he calms down, speaks of the women all over the world who could attest to his sexuality. He says to Sherlock, "You do too, don't you?" Holmes is silent, and Watson says, "Am I being presumptuous? There have been women, haven't there?" Holmes says, "The answer is yes – you are being presumptuous." Sensational".отсюда
тысячелистник, У меня было странное впечатление от этого, когда смотрела впервые. Сделано так, чтобы можно было объяснить плохим гримом, наверное, но почему у Уотсона, Майкрофта (Кристофер Ли) он нормальный? Вот, даже на этом изображении видна тушь.

Трубкозуб-сан, Нет, это эпизод из этого же фильма, вырезанный из окончательного варианта.;)
14.12.2011 в 19:32

Интернет врать не станет(с)
да, по описанию сцена не красит героев. начала смотреть)
14.12.2011 в 19:40

Ты никогда не знаешь, как силен, пока с тебя не спросят (с)
tes3m, а мне на этом кадре чего-то даже тени и румяна мерещатся...
14.12.2011 в 19:43

Ну давай, натурал из Курска!
Спасибо!:squeeze:невнимательно прочитал:laugh:
14.12.2011 в 19:50

Bee4, Ну, доктор вел себя прилично, только Холмс проявил себя не с лучшей стороны.;-)))
myowlet, Издалека лучше смотрится.
читать дальше
14.12.2011 в 19:51

Ты никогда не знаешь, как силен, пока с тебя не спросят (с)
tes3m, пожалуй, хотя в целом впечатление как от старой фотки - ну, когда их еще специально подкрашивали (Ватсон при этом выглядит совершенно нормально)
14.12.2011 в 19:55

tes3m, ресницы как у Лайзы Минелли в "Кабаре". :)
14.12.2011 в 20:03

myowlet, :yes:Там все выглядят обычно (ну, дама еще накрашена).
тысячелистник, Да, похоже.:D
14.12.2011 в 20:06

Ты никогда не знаешь, как силен, пока с тебя не спросят (с)
tes3m, дама не считается)) (гордо сказала я, не пользующаяся декоративной косметикой, ага)
15.12.2011 в 02:46

режиссер сделал фильм таким двусмысленным не из любви к двусмысленности
что это значит?
15.12.2011 в 09:09

aretania, Гемюнден пишет, что "Уайлдеру, конечно, было интереснее предположить возможность гомосексуальных отношений, чем показать неоспоримые факты; двусмысленность явно волнует больше, чем определенность."Т.е.Гемюнден считает, что Уайлдера волновала двусмысленность и ему хотелось снять так, чтобы непонятно было, гомосексуален Холмс или нет. А Уайлдер говорил, что ему надо было быть смелее и показать менее двусмысленно, что Холмс именно гомосексуален. Но он, как я понимаю, боялся наследников Холмса (с правами на произведения), продюсера и публику, не хотел из самых успешных, кассовых режиссеров стать неудачником (фильм все равно, кстати, оказался не кассовым).
Если в посте непонятно, допишу "а из страха перед тем, что публика не примет явно гомосексуального Холмса, а наследники Конан Дойла обратятся в суд".
15.12.2011 в 19:54

а ты жуй-жуй свой орбит без сахара (c)
Кстати, Гай Ричи вторую серию снял - теперь с Мориарти. Думаю сходить посмотреть - Мориарти же (а первую не смотрела).
Вот трейлер, там где-то с 1:20 начинается веселое - Холмс в женском платье, в парике и накрашенный, но при этом на женщину все равно, понятное дело, не похожий. Даже интересно узнать сюжет, с чего это он так разоделся. Если в целях разведки, то абсолютно зря xD
15.12.2011 в 20:36

осознала
15.12.2011 в 22:27

~neparse, Прочла отзыв в "Гардиан", где пишут о гомоэротизме (это несмотря на Ирен и цыганку), да еще намекают, что видят его и в отношениях Холмса и Мориарти, а не только Холмса и Уотсона. Теперь боюсь разочароваться.
22.12.2011 в 18:27

а ты жуй-жуй свой орбит без сахара (c)
tes3m, Холмс и Мориарти...я об этом думала, когда смотрела сериал BBC))
В "Семи днях" тоже был отзыв о новом фильме Ричи, кратенький. Там такая строчка:"что касается девушек, то ими Холм по-прежнему не особо интересуется, но в этой серии к нему приставлена цыганка Сим (Номи Рапасе)".
22.12.2011 в 19:13

~neparse, Пускай Ирен Адлер ревнует.)
А ты видела это?
Мориарти тут очень хорошо смотрится, по-моему.)
22.12.2011 в 20:04

а ты жуй-жуй свой орбит без сахара (c)
tes3m, нет, еще не видела. Но как здорово! Мне BBCшный Мориарти нравится, он красивый и эти все его маньячные манеры, они забавные.
01.01.12 - это дата, когда по телеку покажут, не знаешь?
Кстати, горы "Властелин колец" напоминают почему-то)).
22.12.2011 в 20:16

а ты жуй-жуй свой орбит без сахара (c)
И потом, слово shelter пишут в тот момент, когда Холмс и Мориарти оказываются в тюрьме, хотя, вроде как, shelter - это приют и убежище. И вдруг тюрьма. Странно.
22.12.2011 в 23:55

~neparse, Да, это дата. shelter Пишут, что это анаграмма RUN ROCKS SHELTER — SHERLOCK RETURNS – «Шерлок возвращается».
Иногда и тюрьма может быть убежищем, прикрытием и т.п.;)
23.12.2011 в 16:26

А тем временем нашелся вот такой отзыв на фильм Ричи:
«Событие в другом: впервые в истории на широких экранах всего мира оказывается мейн­стримный фильм, в центре которого — гомосексуальная любовь. ... Предвижу возмущенные возражения. Разумеется, говорить на означенную тему в совсем откровенной форме время еще не наступило. Недаром в первом фильме дело дальше намеков не шло. С точки зрения жанра «Игра теней» — костюмный триллер с элементами детектива и комедии, а не откровенная мелодрама про любовь Холмса и Ватсона. Вероятно, отдельные зрители даже не заметят подтекста, который в данном случае интереснее и содержательнее текста. Но сути это не меняет. В конце концов любому герою Шварценеггера, Сталлоне или Уиллиса не надо непременно обниматься с красоткой, чтобы подчеркнуть свою гетеросексуальность. Так и тут: пусть сыщик и доктор избегают романтической риторики — все понятно и без нее.» :wow: Неужели ли там и правда настолько явный подтекст? Вся статья (там спойлеры из самого начала - про Ирен).
23.12.2011 в 21:23

а ты жуй-жуй свой орбит без сахара (c)
tes3m, ура, значит я жду новый год!))))
Неужели ли там и правда настолько явный подтекст?
Ну, в трейлере есть сцена, когда Ватсон бьет одетого в платье Холмса. Они такие валяются на полу, и тут кто-то заходит xD. Это в поезде, там же и полуголый Холмс.
В трейлер включили все самое интересное, жаль Мориарти почти не показали..(
23.12.2011 в 21:39

~neparse, Просто трудно поверить, что там все до такой степени очевидно. Ведь цыганку-то Ричи ввел, т.е. не хотел, чтобы гомоэротизм был очень явный. С другой стороны, все, кто снимал про ШХ с гомоэротическим подтекстом — тот же Уайлдер и т.д. — всегда для безопасности вводили роковую женщину. Поэтому и у Ричи цыганка вслед за Ирен может быть исключительно для отвода глаз: якобы он ничего такого и не подразумевает. В общем, надо смотреть.
23.12.2011 в 22:28

а ты жуй-жуй свой орбит без сахара (c)
Ну, кому-то будет очевидно только тогда, когда поцелуются, а кто-то даже в отношениях Арагорна и Леголаса (в кино) что-то такое усматривает.
Цыганка это специально, чтобы в нете спорили, геем он таки показал Холмса или нет. Ему выгодно xD. Как это мама сказала после выхода первой части:"боюсь, он покажет их голубыми". Дадада. Предчувствия его не обманули (с)
Смотреть однозначно надо. Надеюсь, на каникулах "Холмс" еще будет идти, а то я занята почти до самого января.
24.12.2011 в 01:13

~neparse, Ну, кому-то будет очевидно только тогда, когда поцелуются, а кто-то даже в отношениях Арагорна и Леголаса (в кино) что-то такое усматривает. Нет, я думаю, дело не только в том, что зрители разные, что есть те, кто вообще никогда не видит ничего такого, и те, кто видит. Видеть-то можно и правда то, чего нет. Но можно видеть и то, что есть: авторы иногда намеренно вкладывают в произведение такой подтекст (ну, нравится он некоторым из них). Словом, дело не только в зрителях, но и в авторах.