В записи "Мориарти (6)" я упомянула о том, как в те времена, когда в кино нельзя было касаться темы гомосексуальности (в частности, в Голливуде после введения Кодекса Хейса), режиссеры находили способы все-таки на нее намекнуть, и чаще всего — при изображении отрицательных персонажей. Непохоже, что во всех случаях они хотели выразить отрицательное отношение к гомосексуальности — ведь не по этой же причине режиссер Джеймс Уэйл и актер Эрнст Тесиджер, оба геи, наделили доктора Преториуса —"безумного ученого" из "Невесты Франкенштейна" — такой манерой говорить и держать себя, которая ассоциировалась со стереотипными геями (собственно, это была манера самого Тесиджера в жизни, но на сцене и в кино он, разумеется, не всегда ее сохранял), а Артур Лорентс, автор сценариев ко многим известным фильмам, например, к "Вестсайдской истории", и тоже гей, написал сценарий для "Веревки" Хичкока — фильма, в котором изображалась пара геев, совершивших убийство (играли их тоже геи). Порой создателям фильмов хотелось изобразить персонажа-гея, потому что им была близка эта тема, в других случаях создание такого персонажа, возможно, было тайным протестом против цензуры, не дающей отражать некоторые стороны реальности, и демонстрацией умения пользоваться иносказаниями. Но если бы гомоэротический подтекст — даже тот едва заметный, на который тогда только и решались режиссеры — оказался связан с положительными персонажами, причем не комическими и не второстепенными, фильм практически не имел бы шансов выйти в прокат (в отдельной записи я расскажу о том, как Хичкоку и Лорентсу пришлось предельно замаскировать самую рискованную сторону сценария "Веревки" (и одноименной пьесы-первоисточника) — гомосексуальность третьего главного персонажа фильма, положительного героя, расследующего преступление и разоблачающего убийц).
читать дальше
     В связи с темой "плохих геев" мне вспомнились споры по поводу главного отрицательного персонажа мультфильма студии Диснея "Король Лев".читать дальше
Примечания.

@темы: кино, гомосексуальность

Комментарии
13.03.2012 в 00:57

Ты никогда не знаешь, как силен, пока с тебя не спросят (с)
tes3m, вот честно, все мое внимание перетянул пассаж про мульт. Даже не знаю, что и сказать - вроде и похоже на правду, а с другой стороны слишком напоминает нынешнюю склонность западных критиков искать эти злосчастные темы везде. Ну, типа как в предисловии к рассчитанному на широкий круг читателей изданию Радклиф (типа нашей БВЛ) видела рассуждения, пардон, про "грозную фаллическую фигуру матери", серьезно. Поморгала ошалело, еще раз просмотрела текст и... поняла, что не поняла))

А про злодеев, пожалуй, можно накидать еще примеров из кино и мультов, где их изображают такими манерными эстетами с садистскими наклонностями, так что, призадумалась я крепко - что тут правда, а что нет. Кажется, в детстве какие-то сказочные злодеи на уровне подкорки вызывали гадливость таким преувеличенно-сладеньким тоном, манерами, но я не уверена, что это жестко связано с намеками на ориентацию (и гомофоб же из меня не вырос)
13.03.2012 в 00:57

Вот бедняги-то)))))) диснеевцы))))
Но логика у критиков, конечно, железная))))
13.03.2012 в 01:09

erkenne mich ich bin bereit
Спасибо, очень интересно! Особенно про Короля-Льва, за живое задело 8)) Сотня тысяч мух не может ошибаться, то есть англонет наводнён был в своё время Симбо-Скаровскими картинками и фанфиками, не могло же это возникнуть на пустом месте?))
13.03.2012 в 01:19

myowlet, вроде и похоже на правду, а с другой стороны слишком напоминает нынешнюю склонность западных критиков искать эти злосчастные темы везде. Тут надо разделять две вещи — "гейские" черты Шрама, с одной стороны, и те выводы, которые сделали из них критики, с другой. Я думаю, что такие черты в этом образе (и в образе Джафара), действительно есть. Я сама обратила на них внимание, когда смотрела эти мультфильмы, еще не зная об этих критиках с их статьями. И создатель Шрама и Джафара, Андреас Дежа, подтвердил, что изображал Джафара геем. А уж Шрам еще больше похож на гея, чем Джафар, просто про Шрама Дежа уже, кажется, ничего не говорил, т.к. начался скандал.
А про злодеев, пожалуй, можно накидать еще примеров из кино и мультов, где их изображают такими манерными эстетами с садистскими наклонностями Конечно, нельзя всех, не глядя, записывать в одну категорию надо рассматривать каждый образ отдельно, но думаю в некоторых случаях то, что может показаться "случайным совпадением", на самом деле не так уж случайно.
Sectumsempra., :D Пустяки, компания могучая, тогда же их и в плагиате обвиняли, и ничего.)))))
13.03.2012 в 01:22

днимник превращается в элегантный блокнот
Спасибо, очень интересно узнавать, как обходили запреты в старом Голливуде особенно в свете последних событих. По поводу Тимона и Пумбы неожиданно.)
13.03.2012 в 01:26

Tender, ;-) Ну, насчет слэша не знаю, некоторые слэшеры говорят, что могут сочинять на абсолютно пустом месте, но бывают случаи, когда подтекст в образе и правда есть, и это как раз один из таких случаев.)))
13.03.2012 в 01:29

Dalen, О том, как обходили такие запреты, есть, например, документальный фильм "Целлулоидный шкаф (чулан)". Онлайн просмотр:
kinoraduga.ru/product_info.php/info/p114_Cellul...
13.03.2012 в 01:39

Белка с о****ми
tes3m, Про Тимона и Пумбу подозревала давно, а вот Джаффар и Скар явились новостью :alles:
13.03.2012 в 01:49

tes3m, ооо, про мульт ужасно неожиданно!:) Не приходило в голову.))

И только хотела спросить, смотрела ли ты "Целлулоидный шкаф", как выяснилось, что да.;) Я эту документалку пару месяцев назад с Рутрекера скачала.))
13.03.2012 в 01:50

Илэра, Про Тимона и Пумбу В телевизионных сериях про них подтекст особенно заметен.)
13.03.2012 в 01:56

ReNne, Мне, конечно, приходило, но смущало, что Джафар ухаживает за Жасмин, а после смерти Скара во второй серии выясняется, что у него была львица. Правда, дети у нее не от него.
13.03.2012 в 01:59

О моя чудесная, моя изумительная катастрофа...(с)// Это мой первый визит в Галактику Ужаса. И пусть он останется приятным(с)// Хорёк-параноик в фиолетовом плаще(почти(с))
Насчёт Шрама подозрения были чуть ли не с детства, а вот "чернокожие" гиены стали неожиданностью)
13.03.2012 в 02:03

Лисичка-сестричка
И создатель Шрама и Джафара, Андреас Дежа, подтвердил, что изображал Джафара геем.
Тогда как Джафар собирался жениться на Жасмин? Ему ведь с ней пришлось бы супружеское ложе делить. Это уже что-то вроде торговли своим телом получается, только что цена - трон.
13.03.2012 в 02:07

Rainy Elliot, Насчет гиен ничего сказать не могу. Критики могли и ошибиться, догадываясь, кого они изображают. Озвучивают гиен чернокожая Вупи Голдберг, мексиканец Чич Марин и один белый актер, забыла, как зовут. ;)
13.03.2012 в 02:13

Танья Шейд, Мало ли женатых геев? :-D Андреас Дежа работает в Голливуде. А там "лавандовые свадьбы" всегда были обычны. Наоборот, было странно, если кто-то упрямо не женится, несмотря на то, что глава студии говорит, что надо жениться (или завести роман для прессы), чтобы не заподозрили.
Ну или, возможно, она ему и правда нравилась. Всякое бывает.
13.03.2012 в 02:21

Белка с о****ми
tes3m, у Джаффара была любовь с Яго, который когда-то был мужчиной, но превратился в попугая (вычитала в одном фике) :D
13.03.2012 в 02:26

Кстати, по ходу расследования не проходила мимо рассуждений о том, что отрицательные в голливуде всегда любят классическую музыку? Когда это началось и почему? Геи в этой теме точно пробегали, но и злодей-натурал нет нет, да и поставит нужную пластиночку, обдумывая убийство
13.03.2012 в 02:51

Илэра, :D Вот ты смеешься, а один журналист так и написал — мол, Дежа говорит, что Джафар гей, что заставляет меня задуматься о природе его отношений с Яго.
aretania, Мне попадались рассуждения на эту тему, но всегда одинаковые: классическая музыка у простого американца ассоциируется со всякими "умниками" и декадентами, развращенными богачами и европейцами, со всеми чужими, мало понятными, т.е. опасными.
13.03.2012 в 03:45

Белка с о****ми
tes3m, я смеюсь над тем, что Яго был человеком, а так там явный слэшный подтекст :yes:
13.03.2012 в 08:35

Ты никогда не знаешь, как силен, пока с тебя не спросят (с)
tes3m, как страшно жить, а?)) Умников и любителей классики много где недолюбливают просто как "других", но в таком контексте - неожиданно)
13.03.2012 в 08:49

Everything inside you is dark and twisted. (c) Ava Max
Спасибо, очень интересно!
классическая музыка у простого американца ассоциируется со всякими "умниками" и декадентами, развращенными богачами и европейцами
...и вампирами :)
13.03.2012 в 09:15

Илэра, Ну, я как раз слэшного подтекста в связи с Яго не чувствовала, поэтому вчера и удивилась, что журналист подумал о том же, о чем и фикрайтер.)))
myowletЭто ведь обычно — то, за что в быту просто недолюбливают, в триллерах, детективах и т.п. становилось знаком, указывающем на опасного человека.;)
rakugan, Да, вампиры ведь тоже из Европы.-))
13.03.2012 в 09:40

Ты никогда не знаешь, как силен, пока с тебя не спросят (с)
tes3m, верно, и местами грустно. Признаки-то выбирают разные, вплоть до этническо инакости (все эти "зловещие выходцы с востока и проч.) А так, получается, не слишком далеко ушли от 17-18 веков с говорящими именами. Эх... читать дальше
13.03.2012 в 09:56

Лисичка-сестричка
Мало ли женатых геев?
Лично я не знакома не с одним (женатым, в смысле). С другой стороны - насколько я знаю, по мусульманским законам любой мужчина и любая женщина обязаны вступать в брак, чтобы выполнить заповедь Аллаха "Плодитесь и размножайтесь".
Ну или, возможно, она ему и правда нравилась. Всякое бывает.
Тогда это уже получается бисексуальность.
один журналист так и написал — мол, Дежа говорит, что Джафар гей, что заставляет меня задуматься о природе его отношений с Яго.
А вот это уже зоофилия)
13.03.2012 в 09:58

ЧТО СЛИЗЕРИН БОБЕРИ ЗДЕСЬ ПРОИСХОДТ!!! (с)
что-то у меня прямо мозг взорвался.
видимо, напрочь отсутвует гей-радар. )))
надо это дело переварить. )))
13.03.2012 в 11:23

тварь, воспитанная книгами
Гиены убили наповал. Как-то они у меня ни с какой расой не ассоциировались, просто гопота вульгарис. В каждом городе вечером в подворотне такое водится. Тогда уж, скорее, Тимон и Пумба воспринимались как этакие ленивые и счастливые негры из анекдотов, и то, если уж давать им национальность, обозвал бы гавайцами.
Впрочем, Скар и Джафар тоже, хм, удивили. А вообще, чует мое сердце, я не ловлю такие намеки на персонажей-геев, потому что не воспринимаю классический стереотип, что гей обязательно манерный-женоподобный. Тот же Джафар у меня не вызывал никаких задних мыслей. Восточный вельможа, не добавить, не отнять. Да. вполне возможно, у него есть богатый опыт общения с, хм, мальчиками, и даже он может их предпочитать девушкам, но из его поведения и манер вывести его предпочтения нереально.
13.03.2012 в 12:10

perfection on two legs
tes3m, я в восторге от того, что ты написала о диснеевских мультиках, спасибо большое :) В шоке, но очень интересно ))
13.03.2012 в 12:11

Лисичка-сестричка
Кстати, а в "Тысяче и одной ночи" сказано что-нибудь об ориентации Магрибинца (который в мультфильме Диснея стал Джафаром)? Насколько я помню, он ни в одной из экранизаций не был женат?
13.03.2012 в 12:21

Пишу за фидбэк.
Очень интересно про Диснеевские мультики. Хотя, самой такая мысль в голову никогда не приходила. Манерность Шрама мне казалась лишь признаком его слабости по сравнению с Муфасой. А Джафар и вовсе хотел жениццо. Хотя, да, это не аргумент, конечно.
13.03.2012 в 12:25

Лисичка-сестричка
Почему я про женитьбу заговорила: насколько я знаю, для гея делить постель с женщиной - ощущения примерно такие же, как если бы обычному мужчине пришлось спать с мужчиной (или обычной женщине - с женщиной). Это как же нужно стремиться к власти, чтобы подвергнуть себя такому?
ИМХО, если Джафар и в самом деле гей, он изо всех сил старался бы найти способ захватить трон, избежав при этом женитьбы. А он сам в течение всего мультфильма добивается руки Жасмин.
Я не подвергаю сомнению слова актера - просто мне этот момент кажется странным.