02:57 

История взаимоотношений Э.М.Форстера и рядового Палмера. Ч.4

tes3m
URL
Комментарии
2011-08-23 в 10:45 

piona
персонажей было три: иисус, снежная баба и олень рудольф.
читаешь как любовный роман )
все так запутанно )

2011-08-23 в 12:26 

Friday_on_my_mind
tes3m Чудо какое: кормить кошку у камина гренками с маслом! Прямо, мечта :flower: Но я опять о чём-то постороннем...Недорого Лоуренсу достался Клаудс-хилл ) То есть, сумма приличная, но это же - за дом и участок земли?

2011-08-23 в 13:47 

tes3m
piona Наверное, выглядит запутанно, потому что я в основном не пересказывала, а процитировала письма, чтобы они говорили сами за себя.)))
Friday_on_my_mind Чтобы решить дорого это или недорого, надо сравнивать с другими ценами на недвижимость в то время. ;)
Если говорить о самой сумме, я пересчитала вот тут , сколько это примерно будет в наше время, потом перевела в доллары. Выходит от 39,256 (используя дефлятор ВВП) до 300 тысяч долларов (доля ВНП).

URL
2011-08-23 в 14:01 

piona
персонажей было три: иисус, снежная баба и олень рудольф.
tes3m такой накал страстей и всего )
потихоньку добиваю форстера, очень странниые ыпечатления получаются )

2011-08-23 в 14:22 

Friday_on_my_mind
tes3m Я могу мыслить сейчас лишь современными ценами, тогда, конечно, всё было иначе :yes: Но страшно дорого вряд ли могло быть, учитывая отутствие удобств и то, что Лоуренс ещё вкладывал средства в ремонт ) Мне нравится его дом: он очень личный, как сказал о нём Файнс.

2011-08-23 в 14:40 

tes3m
piona Не нравится роман?)
Friday_on_my_mind тогда, конечно, всё было иначе Ну да, купить дом тогда и сейчас... Но страшно дорого вряд ли могло быть, учитывая отсутствие удобств и то, что Лоуренс ещё вкладывал средства в ремонт Да и купил у родственника, только "с левой стороны", у того самого главы рода отца, Фрэмптона, которого Брюс считал тем R, который платит ему за то, что он наказывает Лоуренса. Лоуренс искусно переплел ложь с правдой в этой истории, ведь Брюс мог пытаться проверить, есть ли у Л. такой родственник. А некоторые детали Брюс не мог проверить и тут Лоуренс придумывал, что хотел — скажем, Лоуренс говорил, что отец ничего им не оставил, всё наследство пошло этому главе рода, но по бумагам видно, что отец все оставил матери Лоуренса. Только Брюс-то бумаг увидеть не мог, а то, что он видел (глава рода имеется, домик стоит на его землях и т.п.) поддерживало легенду.
Домик этот, Клаудс-хилл, построен был для лесника или дровосека.

URL
2011-08-23 в 14:43 

piona
персонажей было три: иисус, снежная баба и олень рудольф.
tes3m я не знаю! :-D
он постоянно их противопоставляет - англичан и индусов, и мне кажется, что он людей описывает немного презрительно )

2011-08-23 в 17:04 

tes3m
piona он постоянно их противопоставляет - англичан и индусов Я читала давно, мне казалось, что он хотел изобразить отношение типичное для англичан. мне кажется, что он людей описывает немного презрительно Может, это мои посты влияют? :D Он был доброжелательным человеком, добрее многих других английских писателей и многих других джентльменов.)))

URL
2011-08-24 в 01:31 

Friday_on_my_mind
tes3m Домик этот, Клаудс-хилл, построен был для лесника или дровосека. Прямо, как для Лоуренса :-D Существует теория, что дом выбирает себе хозяина, а не наоборот )) Лоуренс искусно переплел ложь с правдой в этой истории Да уж, запутанное дело, как говорил Уотсон! Только, мне не кажется, что Брюс стремился что-то проверить...Верил, наверно, и всё )

2011-08-24 в 01:49 

tes3m
Friday_on_my_mind Ну, все же не совсем для Лоуренса, иначе бы он не усовершенствовал его: например, спальню сделал похожей на каюту корабля, даже иллюминатор вставил вместо окна.)))
мне не кажется, что Брюс стремился что-то проверить.Но Лоуренс не мог не учитывать такой вариант, что Брюс будет проверять.;)

URL
2011-08-24 в 11:34 

piona
персонажей было три: иисус, снежная баба и олень рудольф.
tes3m мне кажется, он был несчастным человеком )

2011-08-24 в 11:48 

Friday_on_my_mind
tes3m Очень всё это интересно, но грустно из-за истории с шантажом...Всяк зарабатывает, как может, однако, гадкое это дело. Я о Палмере (если это он, конечно) думала лучше.

2011-08-24 в 17:35 

tes3m
piona А мне он кажется счастливым.))) Особенно когда я вспоминаю некоторых других писателей - Цветаеву, например. Форстер долго жил и не так уж много болел, денег ему хватало, а в поздние годы он был окружен славой. И секс у него был, и дружба. читать дальше.;)
Friday_on_my_mind Мы подробностей этой истории не знаем. С Форстером разговаривала жена его любовника. Мы не знаем, что по этому поводу говорил и делал ее муж.

URL
2011-08-24 в 17:39 

piona
персонажей было три: иисус, снежная баба и олень рудольф.
И секс у него был, и дружба. И жил он не в СССР. 5 баллов! )))))))))))))))))))

2011-08-24 в 17:54 

tes3m
URL
2011-08-24 в 22:00 

Friday_on_my_mind
tes3m Грустно не из-за самих шантажистов (Бог с ними, кто бы они ни были), а скорее из-за того, что это приключилось с человеком чувствительным, талантливым, интеллигентным. То есть, за Форстера обидно...Но он выглядит, судя по вашей истории, потрясающе незлобливым Подумав, Форстер заплатил и успокоился. ))

2011-08-24 в 23:32 

tes3m
Friday_on_my_mind ;-) Мне самой очень нравится Форстер, но ему, получившему хорошее образование и не испытывавшему недостатка в деньгах, проще было проявлять чувствительность и интеллигентность, чем людям, жившим на 40 фунтов в год.)))

URL
2011-08-24 в 23:35 

amethyst deceiver
It's his excessive consumption of mushrooms. They've addled his brain...(c)
tes3m но ему, получившему хорошее образование и не испытывавшему недостатка в деньгах, проще было проявлять чувствительность и интеллигентность, чем людям, жившим на 40 фунтов в год :five: очень верно подмечено :)

2011-08-24 в 23:49 

tes3m
Amethyst deceiver :D Ради справедливости добавлю, что Форстер и сам это в общем-то понимал.)))

URL
2011-08-24 в 23:51 

amethyst deceiver
It's his excessive consumption of mushrooms. They've addled his brain...(c)
Форстер и сам это в общем-то понимал мы с тобой уже не раз отмечали, что он умный дядька был :)

2011-08-25 в 00:50 

Friday_on_my_mind
tes3m Amethyst deceiver Тех, кому нечем платить, обычно не шантажируют! )))

2011-08-25 в 11:58 

tes3m
Friday_on_my_mind Это вытекает из определения понятия "шантаж" (уточню на всякий случай, что его целью не всегда являются деньги, иногда добиваются информации, каких-то действий в свою пользу и т.п. — однако всегда, разумеется, ищут выгоду), но я не поняла, к чему относится это замечание.))))

URL
2011-08-26 в 01:26 

Friday_on_my_mind
tes3m Это я - про Форстера и его обстоятельства жизни ) Он и мне не кажется несчастным : творчество, дружба, любовь, отсутствие материальной нужды...Не так уж плохо! И даже то, что нельзя было напечатать, он всё же мог кое-кому показать ))

2011-08-26 в 01:55 

tes3m
Friday_on_my_mind И даже то, что нельзя было напечатать, он всё же мог кое-кому показать Да, и это тоже важно.)) Кстати, он и сам сказал в старости, что иногда жалеет, что жизнь его не была полна приключениями, но потом вспоминает, что зато он прожил так долго, и радуется.;)

URL
2011-08-26 в 02:40 

Friday_on_my_mind
tes3m Приключения - это он как понимал: как то, что пережил Лоуренс?..Такое нужно немногим ) А Форстер и сочинял, и путешествовал, и любовные истории с ним случались :)

2011-08-26 в 02:44 

tes3m
Friday_on_my_mind как то, что пережил Лоуренс, наверное. Ну, почему немногим? Большинство подростков мечтает о чем-то таком.

URL
2011-08-26 в 03:07 

Friday_on_my_mind
tes3m "Мечтают все, но не все - одинаково...") Просто, вспомнилось. А подростки - да, наверно, мечтают. Я надеюсь.

2011-08-28 в 23:34 

piona
персонажей было три: иисус, снежная баба и олень рудольф.
а чье это письмо? лоуренса или форстера?
какой нечитаемый почерк ))

2011-08-28 в 23:38 

amethyst deceiver
It's his excessive consumption of mushrooms. They've addled his brain...(c)
piona Лоуренса ))

2011-08-28 в 23:39 

tes3m
piona Я сейчас уже подписала.))
О, это вполне читаемый. Я видела гораздо, гораздо менее читаемые.

URL
2011-08-29 в 00:00 

Лукиан
Имею дар смотреть на вещи бог знает с какой стороны
Последнее письмо Лоуренса такое трогательное.

2011-08-29 в 00:25 

tes3m
Roseanne Испугался, как бы тот с отчаяния не натворил чего-нибудь.)

URL
2011-08-29 в 00:38 

Лукиан
Имею дар смотреть на вещи бог знает с какой стороны
Ты будешь изумительно желанным гостем, когда бы ни пожелал приехать. Ты будешь истерзан
Это я прочитала вот так :shy:

2011-08-29 в 01:06 

tes3m
Roseanne :lol: Неожиданно.)))

URL
2011-08-29 в 01:08 

Лукиан
Имею дар смотреть на вещи бог знает с какой стороны
Рискну предположить, что Лоуренс был бы не против такой трактовки :eyebrow:

2011-08-29 в 01:13 

tes3m
Roseanne ;-) Он бы захотел, чтобы это он сам и был истерзан (более или менее), а не Палмер.)))

URL
2011-08-29 в 02:23 

Лукиан
Имею дар смотреть на вещи бог знает с какой стороны
:alles:
Кем?

2011-08-29 в 12:29 

Friday_on_my_mind
tes3m Спасибо за фото Форстера! Может, не было у него небесной красы, но обаяние заметно. Немного похож на крота ;)

2011-08-29 в 12:46 

tes3m
Roseanne Думаю, если говорить просто о том, чего бы он хотел, то ответ — "любым симпатичным мужчиной", но в жизни все не так просто, надо быть осторожным и т.д. (иначе он не сочинял бы историй для Брюса).;-))))
Friday_on_my_mind Немного похож на крота:five: Так его прозвал (по-французски) Литтон Стрэчи — taupe.

URL
2011-08-29 в 19:18 

Bee4
Интернет врать не станет(с)
чертовски увлекательно читать. и наверное еще увлекательнее было в этом копаться, отыскивая ниточки и связывая их воедино :eyebrow:

2011-08-29 в 20:36 

tes3m
Bee4 ;-)))) Самое удивительное, что я стала догадываться о том, как было дело, всего по двум письмам, опубликованном до того: в одном Лоуренс на раннем этапе расхваливал Форстера Палмеру, в другом - описывал Форстеру, в каком восторге от него и его книг Палмер. Я почувствовала, что это не просто желание польстить писателю тем, как его обожает молодой читатель. Но доказательств того, что Лоуренс хотел, чтобы Форстер и Палмер сошлись, и всячески этому способствовал, не было (я тогда только Amethyst deceiver сказала, что именно я подозреваю), а тут они нашлись (и про Миддлтона)— и оказалось, всё именно так и было, как я представила.

URL
2011-08-29 в 20:50 

Bee4
Интернет врать не станет(с)
tes3m а зачем это было Лоуренсу, как думаешь? хотел переключить Форстера на кого то другого?

2011-08-29 в 21:41 

tes3m
Bee4 Мне кажется, были две основные причины. Практическая - ну да, переключить на другого, но чтобы был в долгу у него, Лоуренса, был благодарен и редактировал его тексты, писал отзывы и т.п. И по идейным, так сказать, соображениям — поскольку Лоуренсу нравилось, когда мужчины любят друг друга, а не женщин. Даже можно сказать - для души (посмотрит - душа порадуется).

URL
2011-08-29 в 21:57 

Bee4
Интернет врать не станет(с)
tes3m вот же сводня)

2011-08-29 в 22:14 

tes3m
Bee4 :-D Ага, именно. Я сама это подумала, когда читала, как он поселил Палмера в Клаудс-хилле, когда сам был в другом месте, и писал Форстеру, что тот может туда ехать.)

URL
2011-08-29 в 22:48 

amethyst deceiver
It's his excessive consumption of mushrooms. They've addled his brain...(c)
Bee4 tes3m вот же сводня ага, форменная сводня!

2011-08-29 в 23:04 

tes3m
URL
2011-08-30 в 01:27 

Friday_on_my_mind
tes3m Даже можно сказать - для души (посмотрит - душа порадуется). :heart:

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Дневник tes3m

главная