История о чудовище Сибариде.

[tes3m]

Помню, как в какой-то дискуссии одна дама торжествующе писала, мол, сколько вы ни рассуждайте о гомоэротике, а раз нет народных сказок про «принца и принца», а только про принцев и принцесс, то все сразу видят, что гомоэротика явление позднее и надуманное. Потому что подлинная древность — в сказках.
Но фольклористы-то их не в древности записывали. И те деревенские сказочники, от кого они в 19 веке (к примеру) узнавали эти сказки, рассказывали то, что было понятно им. Все, что в жизни стало тайным и считалось «неназываемым пороком», естественно, оставалось неназываемым и в сказках.
А на самом деле сказка про рыцаря, спасающего от дракона не принцессу, а другого рыцаря, это вовсе не такая уж и небывалая вещь. В древней Греции писатели не составляли сборников народных сказок, обычно считая их недостойными внимания просвещенных людей, зато записывали мифы и местные легенды. Сказки это истории, не претендующие на то, чтобы считаться правдой; их рассказывают для развлечения, заранее предупреждая, что это вымысел. Но сюжеты многих сказок встречаются в историях о том, что якобы произошло на самом деле, т.е. в мифах, преданиях, легендах и т.п. Я приводила когда-то пример того, что история, известная нам как сказка о Золушке, существует как предание о культурном герое. А вот тут есть пример местных легенд, похожих на известные сказки. Разумеется, это лишь два случайных примера, а связь сказки с мифом и т.п. можно было бы обосновать гораздо подробнее. Но у меня и так присказка выходит длиннее сказки. Чтобы не было разочарований, надо еще предупредить, что чудовище в предании гораздо меньше дракона.

Сибарида

«У подножия Парнаса... находится громадная пещера, в которой жило чудовище огромной величины, которое одни называли Ламией, а другие — Сибаридой. Это чудовище каждый день совершало вылазки и похищало с полей людей и домашний скот. И уже дельфийцы собирались запросить оракул о выселении и получить пророчество, в какую землю им следует направиться, как бог указал им на способ избавиться от несчастья: если они желают остаться на своем месте, пусть они выставят у входа в пещеру юношу из числа граждан. И они собрались сделать так, как сказал бог. Жребий вынул Алкионей, сын Диома и Меганиры, единственный у своего отца, отличавшийся как красивой внешностью, так и прекрасным душевным складом. И вот жрецы, увенчав Алкионея, отвели его к пещере Сибариды; в это время Еврибат, молодой и знатный человек, выйдя по воле бога из земли куретов, случайно повстречал ведомого на погибель юношу. Сраженный страстью и спросив дельфийцев, по какой причине они шествуют, он счел, что будет чудовищным, если он не отобьет юношу силой, а позволит ему погибнуть жалкой смертью. Итак, сорвав с Алкионея венки и возложив их себе на голову, велел вести себя вместо юноши. Но когда жрецы отвели его в пещеру, он вбежал туда, схватил Сибариду с ее ложа, вынес наружу и сбросил со скалы. Когда он нес Сибариду, она ударилась головой о выступ Крисы, получила рану и сделалась невидимой, а из этой скалы забил источник, который местные жители называют Сибаридой. По его имени локрийцы назвали город, основанный ими в Италии, Сибарисом.»
Отсюда
Я немного сократила историю, но пересказывать своими словами не стала, так как мне хотелось сохранить фразу: "она ударилась головой о выступ Крисы, получила рану и сделалась невидимой".

@темы: гомоэротизм, сказки, античность, мифы и легенды

Comments

[Gally]

она ударилась головой о выступ Крисы, получила рану и сделалась невидимой

Прекрасно! Но не значит ли это, что она могла выжить и потом, сделавшись невидимой, продолжить пожирать скот и людей?

[tes3m]

Gally Сама думаю. Может, просто ушла в другую область Греции, а местные жители там потом ломали голову, что за напасть...

[sige_vic]

Ну! А Алкионей-то с Еврибатом, надеюсь, потом жили долго и счастливо? :-)))

[Gally]

tes3m
И тоже потом обратились к оракулу...

[tes3m]

sige_vic Да уж, наверное, а то бы написали, мол, Алкиной оказался неблагодарным и его спаситель прыгнул с горя в ту же пропасть, ударился головой и тоже стал невидимым — у греков много сказок о несчастной любви с таким концом (причем парень, из-за которого такое случилось, тоже кончает с собой, иногда от раскаяния (дошло, что и сам был влюблен), иногда от презрения земляков).
Gally

[Алисия-Х]

Если дама хочет совсем про древность - может, рассказать ей историю нежной дружбы Гильгамеша с чудовищем Энкиду? ))

[Masudi]

tes3m

Помню, как в какой-то дискуссии одна дама торжествующе писала, мол, сколько вы ни рассуждайте о гомоэротике, а раз нет народных сказок про «принца и принца», а только про принцев и принцесс, то все сразу видят, что гомоэротика явление позднее и надуманное. Потому что подлинная древность — в сказках.

Че-че?

[tes3m]

Алисия-Х А она скажет, что только глаза слэшера увидят в истории настоящей мужской дружбы что-то не то.
Masudi Честное слово. Это когда спорили, имела ли право Роулинг говорить про Д. Одна дама в ЖЖ так высказалась. Мол, сказка показывает вечное и древнее, а всякие глупости описывали только всякие интеллигенты-вырожденцы. Народ такого не знал.

[Botan-chan]

Если дама хочет совсем про древность - может, рассказать ей историю нежной дружбы Гильгамеша с чудовищем Энкиду?
Да! И про вкусы многих богов, начиная с Зевса, которым было по барабану, какой там пол

[Tivissa]

ногда от презрения земляков

От презрения что не вознаградил своего спасителя, как полагается?

[Masudi]

tes3m Дама сказки изучает по детским сборникам Афанасьева?

[Gally]

tes3m

Это когда спорили, имела ли право Роулинг говорить про Д. Одна дама в ЖЖ так высказалась. Мол, сказка показывает вечное и древнее, а всякие глупости описывали только всякие интеллигенты-вырожденцы. Народ такого не знал.

Мдааа...

[tes3m]

Botan-chan Про Зевса и т.п. такие дамы отвечают: "Я знаток мифологии и знаю, что были всякие варианты мифов", подразумевая — мало ли что могли придумать разные извращенцы, искажая древние, не замутненные (как сознание некоторых людей), чисто гетеросексуальные мифы.
Чеди Даан Да, не оценил благородства, не способен к высоким чувствам. Даже если и спасения не было, а просто сильная любовь, как в предании о статуе о статуе «Антэрос»

[tes3m]

Masudi Может, вообще по мультфильмам студии Диснея.
Gally А что? Недавно в дайри прочла в дискуссии: народ Греции такого не знал. Гомосексуализм был в моде лишь у горожан и судить по ним о нравах тогдашних греков вообще это то же самое, что судить о современных русских нравах по всяким уголовникам.

[Gally]

tes3m
Какой интересный логический ход — нынешние уголовники в социальном плане приравнены к жителям полисов

[Masudi]

Гомосексуализм был в моде лишь у горожан
Не у горожан, а у узкой прослойки населения.

[Botan-chan]

tes3m, оу...

[tes3m]

Masudi А, да. Забыла. Ты свидетель, что мне это всё не приснилось. А что, интересно, за узкая прослойка? И почему ее сравнили с уголовниками, а не, хотя бы, с богемой?

[tes3m]

Botan-chan Ну, вот про уголовников еще.))))) «Гомосексуализм был в моде лишь у узкой прослойки населения и судить по ним о нравах тогдашних греков вообще это то же самое, что судить о современных русских нравах по всяким уголовникам.:» (примерная цитата, с поправкой Масуди, а то я подзабыла) Представь, с кем еще сравнивать всяких Платонов?

[Masudi]

tes3m

Конечно, я помню. Такое, знаешь, забыть сложно. Там феерично было не только это высказывание. Там девушка такую пургу несла , словно пристрастие греков к йэбле в жопу напрямую касалось жопы ее мужа.
Я даже исходя из этой гипотезы, интерпретировала миф об Артемиде, как ты помнишь.

[Masudi]

Представь, с кем еще сравнивать всяких Платонов?
Не, нуачо. Сократ, например, был судим и приговорен к вышке.

[tes3m]

Masudi А повтори про Артемиду.)))))))))))

[Алисия-Х]

Masudi

Там девушка такую пургу несла , словно пристрастие греков к йэбле в жопу напрямую касалось жопы ее мужа.

Пусть не пускает мужа в Грецию. Особенно в Древнюю...
Хотя, будь я ее мужем, сам бы сбежал )))

[Botan-chan]

tes3m, эмн... мнда...
И то правда, Сократа судили - значит, уголовник. Всё сходится!
А может, на них завистники наговаривали? На сократов и платонов?

Я даже исходя из этой гипотезы, интерпретировала миф об Артемиде, как ты помнишь.
это как?

[tes3m]

Masudi

Сократ, например, был судим и приговорен к вышке.

Не иначе, за это. Хотя кто-то цитировал, кажется, ответ студентов, что это было за то, что он соблазнял учеников других философов.

[Алисия-Х]

tes3m
А своих было можно?)

[tes3m]

Botan-chan Слэшеры на них наговорили.
Алисия-Х Видимо, «на чужой каравай рот не разевай».

[Botan-chan]

tes3m, слэшерки, уточним. Пока благородные мужи занимались гос. делами, их жёны за закрытыми дверями придумывали про них разные гадости - в отместку за то, что гос. дела для мужей были важнее

[tes3m]

Botan-chan Потом писали фанфики и выдавали за подлинные сочинения мужей.

[Botan-chan]

tes3m, да-да-да, так всё и было!